Тема: Мне тут сказали что на морозе ......

Дерево просмотра

     
  1. Надо ли греть АКБ включением фар?

    Мне тут сказали, что на морозе надо сначала фары на 1-2 минуты включить (или другую малую-среднюю нагрузку на аккумулятор дать), а потом заводить. Типа чтоб аккумулятор прогреть, а то если на холодный сразу большую нагрузку дать, то шибко хреново ему будет (пластины покоробит и еще что-то), а если прогреть, то там реакции всякие пойдут, но очухается и нормально (без последствий) воспримет любую нагрузку.
    Кто что об этом думает?
    Так ли все на самом деле?
    А то я шибко сомневаюсь!
    Последний раз редактировалось Resistr, 27-02-2007 в 14:50

  2.  
  3. Цитата Сообщение от BAR
    не совсем так.. достаточно моргнуть дальним секунд на 10, не больше... но это капля в море
    куда полезнее качественное масло в двигле, хороший акк, живые свечи... и выжать перед стартом сцепу конечно
    Молодец! Полностью согласен.
    От того, что моргаешь дальним перед заведением двигателя - в аккумуляторе повышается температура и он, естественно, лучше отдаёт стартовый ток. Достаточно пару-тройку раз моргнуть секунд по пять. Это РЕКОМЕНДУЕТСЯ (не мной, а спецами) использовать когда температуры за 20. Но не будем спорить про секунды? А аккуму ничего не будет. Он просто сядет. Если долго заводить будешь.

  4.  
  5. #3
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Kirkkonkylae Rautamaeki
    Возраст
    49
    Сообщения
    77,062
    Благодарность
    64,322
    Поблагодарили 49,137 раз в 21,323 сообщениях
    Цитата Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
    Спешиал фо ю: толк есть.
    выкладки приведи с физическими формулами в поддержку своего мнения.
    на авто-ру как-то приводили расчёты, всё сводилось к тому, что толка нет.
    http://wwwboards.auto.ru/accumulator/0016/4247.shtml

  6.  
  7. #4
    Регистрация
    13-10-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    46
    Сообщения
    3,745
    Благодарность
    52
    Поблагодарили 259 раз в 142 сообщениях
    те расчеты - гавно. как считать правильно?

    1. ток. 2 по 60 ватт - 120 ватт, отсюда 10 ампер.
    2. мощность, выделяемая на аккуме: I^2 * r , где r - внутр. сопр-е аккума.
    3. внутр. сопр-е считаем из тока КЗ. вроде бы он 250 ампер что ли, порядок такой. отсюда r= 0.05 ом. примерно. итого мощность получим 5 ватт.
    4. дальше уже нет смысла считать, но смысл такой. умножаем это на время, которое горят фары, получаем кол-во энергии. дальше берем удельную теплоемкость свинца, умножаем на 15 кг и на кол-во энергии - отсюда прямо имеем дельту температуры.
    5. возможно, все-таки играет роль повышение температуры не свинца, а электролита. считать аналогично.

    очевидно, что мощностью в 5 ватт мы будем греть 15 кг свинца очень долго.

    но самое здесь главное - это что НЕ НАДО ГРЕТЬ ВЕСЬ АКБ! достаточно нагреть какой-то тонкий слой, где свинец контактирует с электролитом (для простоты рассмотрим одну пластину). этот участок будет иметь максимальное электрическое сопротивление, поэтому бОльшая часть мощности (из тех 5 ватт) выделится именно в этом месте. так что может что-то и нагреется на 1 градус. а в мороз 1 градус может оказаться решающим.

    и еще добавлю. то, что тут пишут самоотверженные товарици про "запуск каких-то процессов" и тому подобную хрень - это не моджет быть ничем иным, как следствием повышения температуры в некоторых участках объема АКБ. надо это понимать.
    Нас невозможно сбить с пути: нам пох*ю куда идти!

  8.  
  9. #5
    Регистрация
    18-05-2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщения
    3,066
    Благодарность
    613
    Поблагодарили 900 раз в 347 сообщениях
    ИМХО школьные формулы тут не помогут, т.к. в основном они "статические", т.е. не учитывают переходных процессов и разных там эффектов. Тут нужна уже "электродинамика" , а вернее есть такая прикладная наука что-то вроде "электротехника предельных состояний", не помню точно. Вот она и изучает всякие переходные процессы, в основном на электростанциях, ЛЭП, мощных электродвигатилях, или высоковольтных объектах. Думаю изходя из положений этой науки и можно объяснить полезность "прогрева" поверхности пластин в условиях низких температур. А мы же довольствуемся просто опытом бывалых.
    Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные

  10.  
  11. #6
    Регистрация
    20-12-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщения
    4,263
    Благодарность
    1,819
    Поблагодарили 1,884 раз в 822 сообщениях
    Есть мнение основаное на логике и практитке.
    Прежде чем завести мотор при низкой температуре необходимо
    1 включить зажигание и поддержать включенным свет фар несколько секунд--как не крути первичную нагрузку для разогрева дать необходимо
    2 выключить свет и зажигание
    3 включить зажигание и крутануть стартером примерно 4 секунды-- сейчас топливо из ижекторов попало в рессивер и в камеру сгорания
    теперь необходимо подождать минуты три чтобы топливо которое попало в мотор начало испоряться
    4 после выжидания заводим мотор как обычно.
    Важно при неудачных двух трех попыток завести лудше мотор оставить в покое иначе накачаете полный картер бензина и предеться менять масло.
    Если залило немного то можно попробывать выжать педаль акселератора до упора и сделать прокрутку стартером , при этом топливоподача прекращаеться.А вообще лудше ставить автозапуск по температуре или предпусковые подогреватели на худой конец держать машину в гараже там полюбому теплее.

  12.  
  13. гыыыы, прочитал в Биржа + авто следующее....
    ...."перед запуском холодного двигателя включите на 15-20 секунд фары - небольшая нагрузка разогреет электролит в аккумуляторе, что будет способствовать его лучшей работе".......... Газета от 25.01.07г. стр. 34, статья "Зима все-таки будет" Советы мастеров и дорожных асов новичкам.
    Тому кто это придумал, надо в голову гвоздь забить!

  14.  
  15. #8
    Регистрация
    15-06-2004
    Адрес
    48324
    Возраст
    45
    Сообщения
    14,971
    Благодарность
    14,840
    Поблагодарили 3,661 раз в 1,870 сообщениях
    понимаю
    в моём опыте образования не нужно - одни голые наблюдения. сбор статистики.
    каждые 0.2 Вольта напряжения дают около 6-ти минут попыток запуска (с паузами на восстановление)
    начинаем запускать, например с 12.3В ... когда напряжение упадёт ниже, чем 11.2, то скорее всего в этот раз машину завести не получится.

    в среднем, мне хватало 40 минут утром, чтобы всё же запустить двигатель, прежде, чем напряжение упадёт ниже 11-ти вольт.
    и практика показала, что кратковременное включение фар перед запуском, лишает меня этих вот дополнительных 6-минут, которых мне как раз не хватает - акб "садится" уже на 33-ей минуте!

    конечно, в этом эксперименте не учтены разные побочные эффекты.
    только пара недель морозов+ стандартные условия (тот же пробег, тот же маршрут, ночёвка на улице в том же месте)
    но в среднем, так и выходило - за 40 минут мне удавалось завести машину, а за 33 минуты - не удавалось
    (а больше 40 минут не выдерживает акб)

    включение фар снижает напряжение на 0.2 вольта и обратно оно в приемлимое время не восстанавливается.
    "Ван-Айзем", обретающий счастье в пути.

  16.  
  17. #9
    Регистрация
    13-10-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    46
    Сообщения
    3,745
    Благодарность
    52
    Поблагодарили 259 раз в 142 сообщениях
    то есть у тебя получается, что кратковременное включение фар по расходу энергии соответствует 7миминутному кручению стартера что ли?
    Нас невозможно сбить с пути: нам пох*ю куда идти!

  18.  
  19. #10
    Регистрация
    15-06-2004
    Адрес
    48324
    Возраст
    45
    Сообщения
    14,971
    Благодарность
    14,840
    Поблагодарили 3,661 раз в 1,870 сообщениях
    нет, не так.
    стартером я кручу менее 20-ти секунд, после чего долго жду, когда напряжение поднимется хотя бы на уровень(i) = уровень(i-1)-0.2В
    это около двух с половиной минут.
    потом ещё попытка вращения около 20сек. опять ожидание подъёма напряжения и так в течени 40-ка минут.

    включение света на 5 сек конечно же не равнозначно 20-ти секундам вращения стартера.
    но тем не менее, из-за вот этих 0.2В я теряю 1-2 попытки запуска.
    "Ван-Айзем", обретающий счастье в пути.

  20.  
  21. #11
    Регистрация
    30-10-2006
    Сообщения
    30
    Благодарность
    1
    Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
    Раз уж зашел разговор о времени "кручения" стартера: а сколько секунд максимально можно крутить стартер, чтобы в случае чего иметь возможность попробовать завестись еще раз?
    $ cat /bin/bash > /dev/dsp

  22.  
  23. #12
    Регистрация
    15-06-2004
    Адрес
    48324
    Возраст
    45
    Сообщения
    14,971
    Благодарность
    14,840
    Поблагодарили 3,661 раз в 1,870 сообщениях
    без вспышек - 10-20 секунд, далее - перерыв секунд на 30,
    далее - новые попытки не более 15 сек (если вспышек нет),с увеличением каждого последующего интервала восстановления.

    но это в морозы от -25 и холоднее.

    если теплее, то и крутить можно дольше.
    конечные цифры зависят от типа и новизны АКБ, от масла, топлива (и состояния свечей).
    "Ван-Айзем", обретающий счастье в пути.

Информация о теме

Users Browsing this Thread

Пользователей, читающих тему - 1. (зарегистрированных - 0, гостей - 1)

Пользователей, прочитавших эту тему : 0

Действия :  (Просмотреть прочитавших)

Нет прочитавших тему.

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать на сообщения
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •