Ай да ИПФАН!

[~GZ]

В России создадут литограф для выпуска чипов с топологией 7 нм

В нижегородском Институте прикладной физики РАН разрабатывают первый отечественный литограф, который сможет выпускать чипы по топологии 7 нм. Полноценную работу оборудование может начать в 2028 г.

https://www.cnews.ru/news/top/2022-1...sya_razrabotka

[didandr]

2028
может...

[сараевод]

То, что уже создали наши - более чистый рентген, чем у ASML. УЖЕ создали.

[Telepuz]

Прям работает? Напечатал уже что-то?

[Andrey]

Тут главное немного выкурить матчасть.
Я немного рылся по этой теме (интересно было). 7нм вряд ли сделают прям быстро. Но есть нюансы. То, что делают наши - имеет немного другую физику, чем в литографии ASML (насколько я смог вкуриться). 7нм - это "целевой предельный техпроцесс". Но, например, "готовые процы" типа Эльбрус и не требуют 7нм, там техпроцессы 16-28нм. Да, отстаём от "самых продвинутых", но как минимум немобильные процы сможем делать сами. Опять же для львиной доли схемотехники (если забыть про топовые процы и вспомнить, что помимо процов ещё надо огромный ассортимент разного рода контроллеров с на порядки более простой логикой) вообще достаточно 45-65-90-150нм. И если на этом базисе более-менее быстро сделают "частичную реализацию" с техпроцессами, например, до хотя бы 16-28нм - это уже будет ОЧЕНЬ жирное "импортозамещение". Так что - шансы что "взлетит" есть с моей точки зрения.

[~GZ]

Да, отстаём от "самых продвинутых", но как минимум немобильные процы сможем делать сами. Опять же для львиной доли схемотехники (если забыть про топовые процы и вспомнить, что помимо процов ещё надо огромный ассортимент разного рода контроллеров с на порядки более простой логикой) вообще достаточно 45-65-90-150нм. И если на этом базисе более-менее быстро сделают "частичную реализацию" с техпроцессами, например, до хотя бы 16-28нм - это уже будет ОЧЕНЬ жирное "импортозамещение". Так что - шансы что "взлетит" есть с моей точки зрения.

Те, кто родом из СССР и кто в те годы этой темы хоть немного касался, сейчас молча и грустно улыбнулись в седые усы (и бороды).

[Andrey]

Ты не поверишь сколько в этой сфере нынче молодых и ушлых.
А молодые у нас ни разу не глупые несмотря ни на что. Вон недавно "7 из 7" зашли: https://sdelanounas.ru/blogs/148846/

Одноклассник старшей дочери учится в МИФИ. На втором курсе один из его одногруппников выдумал какую-то хитрозадую систему оптики для лазеров, которая позволяет на порядок упростить системы фокусировки лазеров на высоких энергиях (из объяснений дочери сложно понять детали - она у меня "чистый гуманитрий", поэтому детали не скажу). Заметь - это второкурсник. И как я понял в том же МИФИ уже делают какую-то новую установку на его идее.

Так что... Я не исключаю, что у нас могут сделать много чего.
Опять же, мир даже процессоров общего назначения весьма изменчив. Вон казалось бы архитектура x86 уже "непоколебима", но Intel теряет рынок, теснимый ARM-архитектурой.
И как я уже писал выше - топовые техпроцессы - это прекрасно. Но если наши "отсталые" просто выдумают как делать контроллеры на каких-нидь 90нм пусть на 30% дешевле при сопоставимых характеристиках - у них есть неплохой шанс даже "оттяпать заметный кусок на мировом рынке". Так что - хз что и как будет. У меня нет иллюзий, что "через год Эльбрусы обгонят все Intel по синтетическим попугаям". Не обгонят. Но поиметь какую-никакую собственную элементную базу если не на уровне топовых процессоров, то на уровне хотя бы контроллеров и простых чипов - шансы есть. И в довольно обозримой перспективе на мой взгляд.

Так что усы и бороды - это, конечно, авторитет... Но молодёжь у нас тоже есть. Да, её мало. Но она таки есть.

[Nick-ky]

Уже целое поколение выросло под одни и те же сказки.
О том как все зашибись и как скоро ух, уже 20 лет из каждого утюга
при этом что то прорывное получилось только там где не было государства

поэтому невозможно читать подобные новости и рассуждения на серьезных щах

[Sergio Safoni]

а у нс одни демоны уже пилят бабло 11 лет)))
и ничего на выходе, кроме пары статей в зарубежной прессе)

[~GZ]

Так что усы и бороды - это, конечно, авторитет... Но молодёжь у нас тоже есть. Да, её мало. Но она таки есть.

Чотко.
А теперь весь свой поток сознания переведи на экономику.
(почесал седую бороду)

[Hunter]

переведи на экономику

Услышавшие ~GZ облысевшие работники первых отделов сразу воодушевились

[сараевод]

Говорят, что да.
Сейчас создан демонстрационный образец, который разработчики называют «прототип прототипа». На этой установке получены отдельные изображения на подложках с разрешением до предельных 7 нм.

[~GZ]

На этой установке получены отдельные изображения на подложках с разрешением до предельных 7 нм.

Черт.
Дежавю.

[Telepuz]

Опа! Вот они 7нм!

[сараевод]

Ясен перец, нет пророка. Ладно, время покажет. Надеюсь, доживём до 28-го.

[~GZ]

Ясен перец, нет пророка. Ладно, время покажет.

Есть. Уже. Ниже (от МК011).

[сараевод]

Тогда забыли и забили. Идем удалять ледяную корку с автомобилей. Или забьём и на это до апреля.

[Sergio Safoni]

если по шарашкам сидеть не будут и коптеры ваять

[~GZ]

если по шарашкам сидеть не будут и коптеры ваять

Но потом все равно сжечь расстрелять!

[uhta]

Надо у dibra уточнить перспективы, он точно в теме.