Наверное, к Сараеводу больше вопрос, он вроде по музыкальной части у нас. Пианино

[rsx]

Хотим ребенку на день рождения подарить, как это сейчас правильно назвать? электронное пианино? в общем я в детстве это синтезатор называл. Вот в каком бюджете можно купить что-то не совсем убогое? В 15 тыс можно уложиться? Ну и что можешь посоветовать из такой бюджетной линейки? Ну и все кто в теме призываются в помощь. Цель попробовать начать заниматься уроками пианино. У ребенка желание есть, но пока не ясно во что оно выльется. Если не пойдет, чтоб не жалко было в шкаф убрать этот портативный рояль. Покупать полноразмерный стационар не вариант, поскольку живем то на даче то в квартире. инструмент должен быть мобильным, ну и не занимать много места.

[Lex]

тут вроде 100 тем было таких))

[rsx]

Поищу. Но я достаточно давно не припомню чтоб было. В лохматые годы да обсуждали точно

[сараевод]

Если электропиано, то смотреть в сторону Ямахи. Никаких Артемисий и прочей китайчатины, просто категорически и сразу нет. Минимум - Касио, но в этом случае нужно взять с собой в магазин хотя бы того, кто закончил музыкальную школу по классу фортепиано - он хотя бы проверит ощущения - комфортность клавиатуры, адекватность отдачи, качество звука, похожесть на клавиатуру деревянного акустического пианино/рояля. Вот такой вариант вполне сгодится для ученика музыкальной школы.

[rsx]

Ну соответсвенно раз ты советуешь за 35, то за 15 будет полная шляпа и лучше поискать БЭУ а если пойдет то уже брать нормальное что-то? а елси нет то продавать...

[HiLuxSurfer]

Если ребёнок не шарит то можно и за 15 имха а там если зайдёт то и ямаху. Эт как водить учиться в идеале на жигулях )))) а если зайдёт то и хундай потом раем покажется а Мерседес потом сам себе купит )))))

[сараевод]

Не надо за 15, только слух и руки портить. Уж лучше БУ, но, как я сказал, выбирать только со спецом.

[Антоха]

Учиться водить надо на Газоне 3307, если там ГУР херово работает, то вообще ништяк! Двойной выжим сцепления и пониженная с перегазовкой - ухх! Потом даже жигули сами едут, легко и непринуждённо

[shade]

Гура там не было, когда я учился, а после этого чуда, на Б сдавать на Газели, которая какой-то райской тачкой и верхом эргономики казалась - как 2 пальца

[hachikk]

Гура там не было, когда я учился, а после этого чуда, на Б сдавать на Газели, которая какой-то райской тачкой и верхом эргономики казалась - как 2 пальца

Автошкола на Луначарского, с автодромом в «Садах»?

[shade]

Не, ДОСААФ на "Новости" на пр. Ленина.

[Telepuz]

Ладно ребенок, но педагог то шарит наверно :-)
Хотя если в музыкалку не ходить и на концерты не нацеливаться, то наверно пофиг.

[сараевод]

Даже за 35 может быть полная шляпа. Просто я знаю именно эту модель, из недорогих она очень неплохо звучит. Много тембров ученику не надо, там их всего 10. Зато есть метроном, который просто необходим для учёбы. Аппарат, кстати, можно подключить к компу и записывать музыку в MIDI редакторе. Насчёт БУ - хрен его знает, вполне может быть и живое, но нужно опять же ехать смотреть с разбирающимся, сами можете не заметить косяков.

[Demige]

Не знаю может только у нас так, но дочь в 5 класс музыкалки пойдёт не знает что такое метроном. Их учат считать самим.

[сараевод]

Гвоздь в башку вбить таким педагогам. Метроном придуман для того, чтобы ученик научился играть ровно, соблюдать темп и иметь понятие о темпе. Считать, конечно, никто не отменял, но метроном крайне полезная вещь. Очень не зря его придумали и пользуются несколько веков.

[410]

Это только пока учатся?

[сараевод]

Ну конечно. Кто же на концерте будет играть под метроном?

[410]

Мацуеф

[Lex]

еще гимн когда

[Demige]

За 35 ты только тушку купишь. Прибавь сюда педальный узел, стойку (лучше жёсткого типа из ДСП) и банкетку. Уже 60 получится.

[сараевод]

Стойка от 3000, банкетку как раз не обязательно, лучше вращающийся стул, педальный узел на Али, работает как надо, цена около 3000. 60 не получится. Родная стойка для этой модели 5000. Ну и педаль, в принципе, нужна только одна - демпфер, левая и средняя в случае с электропиано не нужны, так что и цена узла снижается до 800 - 1000 рублей. У самого такая педаль с Али, очень доволен.

[Demige]

Хотя вот уже в сборе есть
https://www.muztorg.ru/product/A092908


А вообще если есть деньги я бы вот такое взял:
https://www.muztorg.ru/product/A103662

Тут и клавиши как настоящие и звучание с обертонами.

[сараевод]

1. 76 клавиш - отказать. Самоиграй тоже абсолютно ни к чему.
2. Ну да, хорошо, но Ямахи больше в электропианинах секут, вот почему-то на синтезаторах звук рояля у них говно, а на электропианах - просто супер. Политика, что ли, такая? Касио больше по часам и калькуляторам. Уж лучше корг или роланд взять.

[Tos]

подпишусь за Ямаху, Клавинова. Саша, спасибо за советы 10 лет назад.
Пользуюсь уже лет 10, жена с консерваторией по фортепиано тоже довольна. Клавиатура прям очень похожа на настоящую.

[Telepuz]

Клавинова сейчас от 200т, наверно?

[Tos]

думаю что сейчас это примерно начальная модель, около 100.

[Max]

https://www.muztorg.ru/product/A089780
увы

[axel]

а кто будет заниматься уроками? и какой срок на "тест"...
мб проще в аренду взять? за 15 будет нечто такое , если конечно 15 тыс не в евро
набери в гугле "аренда пианино"

[Borovik]

Сколько лет ребенку? С первого класса в музыкалку берут, там уже и определитесь с инструментом. Если настрой серьезный, то ставьте сразу фортепьяно. Их за самовывоз отдают или за символические "2000".

[Demige]

Ну скажем нормальное за самовывоз ещё поискать надо. Перевозка + настройка и ремонт тоже влетят в копеечку.

[сараевод]

Как правило, все инструменты, которые отдают "за символические 2000", уже убиты. Живых инструментов в последнее время не встречал вообще. Деки рассохлись (ибо в квартирах зимой влажность 20% или ниже), а за увлажнением деки не следит вообще никто, строй, соответственно, не держит, механика тоже рассыхается, да и с новья у наших инструментов механика просто дерьмовая - все клавиши дают разную отдачу. Звук у деревянных пианино по сравнению со звуком современных электропиано не впечатляет вообще. Ну и не позанимаешься в наушниках, придётся постоянно мучить соседей.

[Demige]

Я думаю за 100ку можно кап.ремонт сделать. И деку склеить и вербельбанк поменять. С механикой сложнее.

[Max]

Я думаю за 100ку можно кап. ремонт сделать.

Выложить сотку в ремонт гроба? Если это не Petrof какой, то достойную электронную Ямаху в эти деньги можно взять.

[Demige]

Можно конечно. Но всё-таки живой инструмент на то и живой.

[Max]

В 21 веке в домашних условиях нах не нужен "живой" инструмент, если конечно не достался даром.

[Borovik]

Мы смотрели с настройщиком. Он за 1500р привел пианино в рабочее состояние. Перевозка 5000р обошлась.

[сараевод]

1. Повезло.
2. Сейчас за влажностью следишь? Гигрометр дома есть? Увлажнитель? Или хотя бы пару мисок с водой суешь в пианино? Если нет, обманывай только себя.
3. Фамилие настройщика какое?

[AnSI]

У тебя машина полностью исправна?

[сараевод]

Приехал в патриотический Новороссийск, ничего не отвалилось, не заглох, на все педали и кнопки реагировали как надо. Колёса на месте, всё остальное в порядке. Значит, исправна.

[кум]

Да и с погодой тебе фортануло.

[сараевод]

Бывает. Я тут седьмой раз уже. Не может постоянно везти, бывают исключения. Но на хорошем море я уже был в этом году, так что не особенно обидно, хотя сегодня искупался, море тёплое. Но в Новороссе для меня сейчас главное не море, у меня тут трехлетняя внучка, которую я не видел целый год и повезу в НН, потому что дочь пригласили на свадьбу подруги. А море - хрен с ним, я надеюсь на НГ искупаться в Красном, оно на порядок лучше остальных морей. Ещё накупаюсь, пенсии хватит на два - три моря в год. Не копить же бумажки!

[сараевод]

27 часов через цкад. Нет уж, спасибо.

[AnSI]

Значит, исправна.

Уровни жидкостей проверяешь перед каждой поездкой? Если нет, обманывай только себя.

[Borovik]

Второе бесплатное пианино.
Банки с водой всегда.
Уточню, не я с ним общаюсь

[Demige]

Банки с водой самый лучший способ прибить пианино. Наряду с тем, чтобы поставить его рядом с батареей.

[сараевод]

Это смешно, тов. Петросян.

[Demige]

Смешно слушать такие советы от тех, кто по-сути должен разбираться в вопросе.

[сараевод]

Ты молодец, не упускаешь инициативу. Сам приплел поставить рядом с батареей, сам обвинил меня в этом, хотя я ни слова про это. Продолжай, не останавливайся.

[Demige]

При чём тут батарея? Я про банки.

Мне тут один "специалист" рассказывал, что мол дорогие концертные рояли накрывают специальным чехлом, куда подводится увлажненный воздух, поэтому надо ставить банки.
На моё замечание, что в таком чехле продувка воздуха и влажность вполне конкретная, а какая будет влажность от банок с водой в разных частях пианино никто доподлинно сказать не сможет. Она может быть 40% слева/справа от банок на деке и 100% сверху на струнах. В результате всё перекосоёбливает, струны ржавеют. И как только банки убирают или они пересыхают - пианино начинает трещать по швам и его можно относить в мусор.

[сараевод]

Влажность будет немного больше, чем в квартире. Так от рассыхания деку, конечно, не убережешь, но сохранишь дольше. А про батарею ты лихо задвинулъ. Да, лучше ставить фотованночки.

[Demige]

Намного больше это сколько в цифрах? Какая будет влажность в разных частях пианино?

[сараевод]

Ты серьёзно?

[Demige]

Абсолютно.

[rsx]

Ребенку 8. Никаких фортепьяно это точно. Прям 200%. Этот гроб чтоб в квартире место занимал, увольте)

[Borovik]

Старшая с красным окончила музыкалку. Сейчас младшая уже 3 года отпахала. С 7 лет. Стоит дома обычное пианино древнее. Настройщик за 500р приходит раз в полгода примерно. Плюс минус.

[Demige]

Может всё-таки не 500, а 5000?

[Borovik]

Пятьсот рублей.

[axel]

видимо это из тех настройщиков швейных машинок, что жене тоже "настроил": залил маслом, а потом поменял оригинальный прижим и пружину на левые

[AnSI]

У нас было Casio CDP-130BK, жена была очень довольна. На мой слух звук был отличный. Клавиши по нажатию очень похожи на настоящее пианино (у родителей стоит настоящее, можно было сравнить)
Стойку сделал из обрезков ДСП знакомый мебельщик, за бутылку вина.
Потом жена подзабросила это дело, долго лежало пианино. В итоге продали за 1 день на авито примерно за те же деньги что и покупали.

[сараевод]

Касио - неплохо, да. Но Ямахи занимаются роялями почти 150 лет и поэтому пипец как педантичны. Звук оцифровывается на каждую клавишу (грубо говоря) не менее 7 раз. Процесс таков: мех. рука ударяет по клавише живого рояля с определенной скоростью (velosity), то, что обычно ошибочно наживают силой нажатия. Сначала, допустим, слабо, потом чуть сильнее, потом еще сильнее и так до максимума 7 ударов по каждой клавише. Все 7 звуков записываются и потом, при игре на электричке, происходит переключение этих семи значений в соответствии с ранее записанными. Таким образом достигается максимальная идентичность звука. Касио поступает по-другому. Там пишется от одной до трех скоростей (в зависимости от модели). На самых дещевых воспроизводится только один звук, который изменяют при помощи параметра Filter Velosity EG - чем быстрее нажимается клавиша, тем больше фильтр открывает высоких частот. Ямахи, кроме всего прочего, подмешивают к звуку еще и гул самой деки, стук молоточка и вообще максимально возможное акустическое окружение. Поэтому я и говорю за Ямаху. У них даже в бюджетных моделях более правдоподобный звук, который записан с лучших роялей - тех же Ямах, Стейнвеев, Безендорферов итд итп. А уж в Клавинове реализованы все прелести и тонкости звука рояля.

[Demige]

Что-то мне подсказывает что в бюджетных ямахах так же как в бюджетных касио звук деревянный. Никаких там 7 звуков не будет. И конечно не будет гармоник, звучания деки и прочего.

[Telepuz]

Тут вопрос, что считать бюджетной ямахой? Ну и кстати они даже в рамках одной серии, Arius например, звучат по-разному и клавиатура разная. GHS от GH3 здорово отличается

[сараевод]

Слушать и щупать надо. Понравилось - брать. Это как слушать советов, какой телек выбрать. Какой глазу приятнее, такой и покупать, вот и весь совет. Глаза и уши у всех разные.

[сараевод]

В бюджетных Ямахах обычно минимум 3 разных значения скорости нажатия, разница между ними обрабатывается фильтром. Но это всяко лучше, чем одно+фильтр. Звука молоточков, конечно, не будет. На то она и бюджетная. Но всё равно лучше всяких Касио и звук вполне приемлемый, уж всяко лучше, чем на "настоящем" пианино. И выход, кстати, есть. Подключаешь пианинку к компу, скачиваешь Steinberg The Grand и наслаждаешься. 127 значений скорости звука, молоточки, акустика, дека, все дела.

[kvn-nn69]

А как тебе вот такой VST https://new.steinberg.net/vst-instruments/the-grand/ ?

[сараевод]

Это тот же The Grand третьей версии. И лучшие рояли Steinway, Yamaha, Bosendorfer. CP 80 и Upright- это виртуальные пианино, лично мне непонятно, зачем они здесь. Наверное, нравятся кому-то.

[Dax]

у меня Yamaha YDP-142B - с 2014 года. в шкаф это не убирается, да и таскать эту штуку тяжеловато (отвозил по гарантии в сервис в первый год - починили, проблем более нет) .
Клавиши ок - ребенку в музыкалку покупали - элемент интерьера вполне себе симпатичный и места много не занимает. Цена была порядка $1300 - не думаю что сейчас дешевле. Много советовался - выбрал именно этот вариант.

[410]

[morgul]

Офигеть какая дискуссия по фано ))

По теме: В прошлом году взял дочери в музыкалку CASIO CDP-S100BK
Клавиши полновесные, молоточковые, говорят круче чем у ямахи, звук на твердую 4ку
Из минусов: педаль только однокнопочная.

Легкие компактные клавиши, места занимают мало, на дачу с дачи привести - легко.

Рекомендую.

[сараевод]

Не рекомендуй. Таксе аппарат. Для тех, кто не играл на Клавиновах.

[morgul]

Да брось ка ) Он же не в филармонию инструмент ищет!
Дядька вроде обеспеченный, если ребенок втянется, то купит солидный инструмент. А на попробовать и что бы приличный - самое оно!
Вот у меня вообще никаких претензий к этому инструменту

[Demige]

Для тех, кто не слышал звук живого пианино - пойдёт.

[сараевод]

Рояля, ты хотел сказать. Пойдёт.

[axel]

органа
на 90 регистров и 4 мануала
после него ничто не пойдет