Накопительная емкость в водопровод

[Nikopol]

Приходит вода по 32 трубе.

задача - врезать накопительную емкость на условный куб воды.

Теоретически - берем любой пищевой бак с поплавком, заводим туда трубу, ставим обратный клапан, чтобы в трубопровод не сливалось ничего если воду отключат, подключаем насосную станцию и заводим ее в водопровод к дому.

однако при такой схеме все водоснабжение будет идти исключительно от насосной станции.

Есть ли какая схема сделать так, чтобы вода от насоса запускалась только при отсутствии воды в приходящей трубе?

[MadM]

два варианта: электронный и механический.
1. врежь реле давления в приходящую трубу. потом провод идет во второе реле давления у насоса.
2. сделай поплавок от насоса на 5 см ниже поплавка от водопровода.

[Nikopol]

примерно так? реле давления 1 при пропадании давления включает реле давления 2

эти реле есть во влагозащитном варианте? по весне бывает топит вводной колодец

[MadM]

подводных их точно нет.
насосная станция откуда воду берет? из ранее наполненного бака?

[Nikopol]

да, из него

[MadM]

рисовать тут не умеею.
тогда питание заходит на реле 1(водопровод) потом идет на реле 2 (после бочки)
в бочке стоит поплавок на водопровод
и на насосе попавок выключения насоса.

таким образом имеем:
кончилось давление в водопроводе: ток дошел до второго реле и включился насос. создал давление на кран и контролирует его из бочки.
будет работать пока бочка не кончится.
подали воду: давление пока недостаточное в водопроводе, но вода поступает через поплавок в бочку, при этом работает насос в бочке, водопровод наполнил бочку и выключил реле 1 . насос встал, вода пошла из водопровода.

ЗЫ можно попытатся сделать бочку под давлением. тогда реле одно будет. но у меня не получилось. пластиковую бочку раздувает насос до состояния "хочу быть шариком" и бочка падает плавда не взорвалась, но эксперимент прекратил

[axel]

так надо не бочку ставить, а специальную резиновую емкость, гидроаккумулятор

[MadM]

это я экспериментировал в огороде чтобы воду греть перед поливом. типа снизу приходит холодная - сверху на микрополив теплая забирается

[jushi]

Гидроаккумулятор на куб объема выйдет очень дорогим.

[MadM]

так надо не бочку ставить, а специальную резиновую емкость, гидроаккумулятор

ему нужен запас воды, а не давление. в 100 литровом гидроаккумуляторе воды вытечет литров 20-40 в зависимости от давления
https://vodomaster.ru/articles/zapol...akkumulyatora/

[Demige]

однако при такой схеме все водоснабжение будет идти исключительно от насосной станции.

Это скорее хорошо, чем плохо. Потому что вода будет постоянно обновляться в такой схеме.

[Sergio Safoni]

где это треба?

[McLane]

хмм.. какие то сложные темы ... поплавок...

Накопительный бак нужен я так понимаю на время когда нет электричества? если нет, то вполне рабочая схема:

скважинный насос - обратный клапан - расширительный бак ~50-100 литров ( от потребностей) + реле давления (управляет насосом). - краны потребления.
при включении схемы реле включает насос - он накачивает в систему и расширительный бак воду до рабочего давления и реле отключает насос. открыли кран - вода идет пока не упадет давление, - цикл включается снова.

сложнее если надо иметь воду когда нет электричества. тогда схема усложняется:
скважинный насос - обратный клапан - накопительный бак (желательно выше точек потребления на 1-2 метра) 100-200 литров (от потребностей и возможности размещения) + реле с поплавком (регулирует наполнение бака) - насосная станция с аккумулятором ( расширительный бак)+ обратный клапан - краны потребления.
при отключении электричества предусмотреть чтоб бы самотек в краны потребления.

[Nikopol]

Накопительный бак нужен я так понимаю на время когда нет электричества?

на время когда нет воды ))

[McLane]

ну нет воды или электричества - тогда вторая схема.

[Nikopol]

короче, сам спросил - сам отвечаю.
подключается чистой механикой
ставим два обратных клапана - один на магистральную трубу ПОСЛЕ вводной трубы накопителя, второй на выводную трубу накопителя, чтобы магистраль не дула в насосную станцию.
итого что имеем - если давления в магистрали нет, то срабатывает штатное РД насосной станции.
если давление в магистрали есть - оно не дает срабатывать штатному РД насосной станции и домик питается из магистрали.

[БурыйТина]

Нарисовать сможете?

[Nikopol]

[БурыйТина]

То есть вода в баке не обновляется? Просто стоит до дня Х, а потом берем из бака что есть?
И если бак закрытый, то как насосная станция качает?

[Nikopol]

Просто стоит до дня Х, а потом берем из бака что есть?

да. Если электричества не жалко, можно целиком на снабжение через насосную станцию переключить, но мне так не нравится - в магистрали давление выше и стабильнее, у дешевых НС давление нестабильное, а дорогие - дорогие

вопрос обновления решил поливом из бака.

[Tokha]

При такой схеме выходит, что насос сосёт воздух из магистрали.
Интересные могут быть эффекты ))

[Mac Bolan]

1. Именно в этой схеме нужен обратный клапан на входе в бак. Ибо когда магистраль кончится, вода из бака уйдет обратно в магистраль.
2. В теме уже отмечали, что в такой схеме вода в баке будет "стоять" и обновляться только, когда в магистрали не будет воды. В любом случае относительно редко.

Исходя из п.2 накопительный бак в любом случае должен быть расходным.
Т.е. вход получается простым: "магистраль" - "обратный клапан" - "бак".

Далее идет контроль уровня/давления в баке. Напрямую с атмосферой его не соединишь, ибо запитывается с магистрали. Т.е. при наполнении бака его не должно разорвать, а при опустошении не сплющить. При этом сам бак должен выдерживать давление магистрали.

Далее выход: две линии, одна прямая с обратным клапаном и одна через насосную с обратным клапаном. Венцом всего этого является управление всем этим. Если заморачиваться на "безручное управление", то в момент перехода на насосную станцию, прямая транзитная линия должна перекрываться и наоборот. Т.е. спаренная задвижка такие на котельных применяются для регулирования потока через котел и байпас. Или ручное управление с мех задвижками, но геммор с накопительным баком останется в любом случае.

ps// опираясь на довольно большой опыт работы в организациях тепло/водоснабжения (на заре трудовой деятельности), могу сказать, что надеяться исключительно на обратные клапаны нельзя. Технически они представляют из себя тарелку с пружиной. Все это из металла, все это коррозирует и забивается, пружины ослабевают, под тарелку попадает всяческая хрень. В итоге обратный клапан перестает выполнять свою функцию и "давит все взад". Неоднократно наблюдал крутящийся в обратную сторону выключенный двигатель насоса на байпасной линии.

pss// система питания через расходный бак реализуема, но дорогостояща. обычной емкостью тут не обойдешься.

[Nikopol]

В теме уже отмечали, что в такой схеме вода в баке будет "стоять" и обновляться только, когда в магистрали не будет воды. В любом случае относительно редко.

да, это единственный минус. у меня весь полив из бака идет

обратный на входе не обязателен, там верхнее заполнение через поплавочный клапан. и давления в баке нет, он как бэ с дырой в атмосферу

[Mac Bolan]

там верхнее заполнение через поплавочный клапан. и давления в баке нет, он как бэ с дырой в атмосферу

Понятно. По схеме этого непонятно просто.

Так может огород и не городить с заводом магистрали мимо расходного бака? (собственно это ты в стартовом посте и думал).

А так как ты хочешь, с простой накопительной емкостью не пройдет. Емкость должна будет выдерживать магистраль со всей арматурой на случай опустошения емкости при эксплуатации, а уже из емкости два выхода: прямой и через насос. Но при этом придется использовать дорогостоящие решения по управлению всем этим. Физически все эти клапана, задвижки и системы управления ими существуют. Но задешево не получится.

Либо по твоему рисунку, но обязательно будет момент, когда "тухляк" пойдет из бака в дом.

[Nikopol]

Так может огород и не городить с заводом магистрали мимо расходного бака?

я уже все нагородил и пользуюсь )
когда нет воды в магистрали, автоматом идет снабжение из бака. Газон и прочие кактусы поливаются из бачка по умолчанию, обеспечивая смену воды. Как только появляется вода в магистрали - бачок начинает наполняться.

цена вопроса - бачок, насосная станция, чуток трубы с фитингами и пара обратных клапанов. И поплавок, чтобы насоска не обсохла.

[Дед Мазай]

1. надеяться исключительно на обратные клапаны нельзя. Технически они представляют из себя ....

+++ Обратный клапан запорной арматурой не является, производители нормируют обратную утечку.
Однако тем, что критично для серьёзных применений, в саду можно пренебречь, и заколхозить по-простому.