Тема: Будни директора

Дерево просмотра

     
  1. #1
    Регистрация
    29-04-2004
    Адрес
    Мск-НН
    Сообщения
    11,392
    Благодарность
    5,292
    Поблагодарили 6,040 раз в 2,184 сообщениях

    Будни директора

    https://journal.tinkoff.ru/diary-director-moscow-323k/

    прибило Яндекс, прости господи, дзеном
    впечатлило соотношение доходов/стоимости недвижимости/долгов/накоплений/инвестиций.
    вроде и должность подразумевает управление финансами, да и не мальчик уже
    Про машины тёрли
    а сколько годовых доходов должна стоить недвижимость?
    Последний раз редактировалось Бульдозер, 29-03-2021 в 16:54 Причина: поправил заголовок

  2.  
  3. #2
    Регистрация
    11-05-2004
    Сообщения
    25,066
    Благодарность
    12,053
    Поблагодарили 14,762 раз в 6,117 сообщениях
    Я в этих ваших ипотеках не разбираюсь - но вроде как-то логично все? Так наверно и живут все директора филиалов? Но три сотки это какой-то херовый директор ИМХО.
    Lord give me the confidence of a US Senator trading stocks with insider information.

  4. Одобрили:
    WPanda  (28-03-2021)  

  5.  
  6. Цитата Сообщение от egold Посмотреть сообщение
    Я в этих ваших ипотеках не разбираюсь - но вроде как-то логично все? Так наверно и живут все директора филиалов? Но три сотки это какой-то херовый директор ИМХО.
    Наш филиал небольшой — всего четыре человека, зато я директор.
    Там директор на 4 человека, так что все норм, назвали даже не начальника отдела директором.

  7.  
  8. #4
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,901
    Благодарность
    16,749
    Поблагодарили 147,066 раз в 35,402 сообщениях
    Цитата Сообщение от sprite Посмотреть сообщение
    прибило Яндекс, прости господи, дзеном
    Года полтора назад появилось подобное чтиво с мягкой пропагандой. Причем много.
    Еще мне нравится, как изменилась Москва в последние годы: платная парковка, меньше рекламы, общий дизайн-код города. Столица становится более дружелюбной к пешеходам и менее — к автомобилистам, и это хорошо. Здесь мы продвинулись не хуже европейских столиц.
    Не в лоб, аккуратно. И это работает.

  9. Одобрили:
    Jag Mort  (28-03-2021),   Major Keis  (28-03-2021),   Novik  (30-03-2021),   past  (30-03-2021),   sweeft  (28-03-2021)  

  10.  
  11. #5
    Регистрация
    11-05-2004
    Сообщения
    25,066
    Благодарность
    12,053
    Поблагодарили 14,762 раз в 6,117 сообщениях
    А когда они красивых иранских девок освещают - они пропагандируют теократию с человеческим лицом. Так ведь, Ген?

  12.  
  13. Иногда банан - это просто банан...
    Как ни странно, дофига москвичей искренне так считают. При этом именно образованных и с доходом выше среднего.

  14. Одобрили:
    WPanda  (28-03-2021)  

  15.  
  16. #7
    Регистрация
    11-05-2004
    Сообщения
    25,066
    Благодарность
    12,053
    Поблагодарили 14,762 раз в 6,117 сообщениях
    И немосквичей тоже. Зачем врать самому себе? Действительно масштабный красивый город со всей необходимой инфраструктурой.

  17. Одобрили:
    Gosha %)  (29-03-2021)  

  18.  
  19. #8
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,901
    Благодарность
    16,749
    Поблагодарили 147,066 раз в 35,402 сообщениях
    Цитата Сообщение от DiamondNN Посмотреть сообщение
    Иногда банан - это просто банан...
    Если б мне с десяток подобных историй не попадалось, то я бы поверил в банан.
    В некоторых, причем, нахваливалась не Москва, а Питер. Или РФ в целом.

  20. Одобрили:
    Jag Mort  (29-03-2021),   Max  (30-03-2021),   sweeft  (29-03-2021),   WPanda  (28-03-2021)  

  21.  
  22. #9
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщения
    15,302
    Благодарность
    2,158
    Поблагодарили 10,210 раз в 4,923 сообщениях
    Пропагандист пропагандиста видит издалека
    У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное

  23.  
  24. Цитата Сообщение от ~GZ Посмотреть сообщение
    Года полтора назад появилось подобное чтиво с мягкой пропагандой. Причем много.

    Не в лоб, аккуратно. И это работает.
    И замечательно!

  25. Одобрили:
    Gosha %)  (29-03-2021)  

  26.  
  27. А мне вот тоже нравится как изменилась москва... без отсылок к статьм, собянину И так далее. Просто нравится и похер что там пропаганда пишет, я на москву смотрю своими глазами а не через призму дзена и прочих статей


  28. Одобрили:
    Andruxa_N  (30-03-2021),   DiamondNN  (30-03-2021),   egold  (01-04-2021)  

  29.  
  30. На позапрошлые новогодние каникулы летал в Таллин. Впервые посетил его в конце 80-х. Тогда, по сравнению с НН и даже Москвой, он показался мне настоящей заграницей. А сейчас "заграница" - Москва! А Таллин так - районный городишко.

  31. Одобрили:
    любитель  (30-03-2021)  

  32.  
  33. #13
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Kirkkonkylae Rautamaeki
    Возраст
    49
    Сообщения
    77,062
    Благодарность
    64,322
    Поблагодарили 49,137 раз в 21,323 сообщениях
    Цитата Сообщение от Andruxa_N Посмотреть сообщение
    А Таллин так - районный городишко.
    Так же всё засрано, как в Семёнове?

  34.  
  35. В Семенове был в прошлом году, имхо сопоставимо. Новые кварталы, разноцветные домики. Центр почистили. (Это про Семенов).
    В вот обмануть в магазинах Таллина стараются сильнее и на большие суммы. (Напр., меня попытались обсчитать на 360 ойро).

  36.  
  37. #15
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Kirkkonkylae Rautamaeki
    Возраст
    49
    Сообщения
    77,062
    Благодарность
    64,322
    Поблагодарили 49,137 раз в 21,323 сообщениях
    Цитата Сообщение от Andruxa_N Посмотреть сообщение
    В Семенове был в прошлом году, имхо сопоставимо. Новые кварталы, разноцветные домики.
    А, ну ОК.

  38.  
  39. Цитата Сообщение от Andruxa_N Посмотреть сообщение
    В Семенове был в прошлом году, имхо сопоставимо. Новые кварталы, разноцветные домики. Центр почистили. (Это про Семенов).
    Прямо сейчас там лужи и без резиновых сапог никуда, ровно как и 40 лет назад.

  40.  
  41. #17
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Kirkkonkylae Rautamaeki
    Возраст
    49
    Сообщения
    77,062
    Благодарность
    64,322
    Поблагодарили 49,137 раз в 21,323 сообщениях
    Доступная среда, не то что в ваших гейропах.
    Домики зато цветастые.

  42.  
  43. И уровень сервиса как в Таллине (или даже немного выше)).

  44.  
  45. #19
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Kirkkonkylae Rautamaeki
    Возраст
    49
    Сообщения
    77,062
    Благодарность
    64,322
    Поблагодарили 49,137 раз в 21,323 сообщениях

  46.  
  47. Через лужи переносят так же как и в Таллине. 1 в 1.

  48.  
  49. #21
    Регистрация
    01-12-2004
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    14,248
    Благодарность
    8
    Поблагодарили 6,270 раз в 3,388 сообщениях
    Москва цветет а остальные пачимута тухнут, странно
    ...

  50.  
  51. Да во все времена так было, к сожалению...


  52.  
  53. У вас же набережную сделали. Когда я уезжал из НиНо, там был синий забор.

  54.  
  55. #24
    Регистрация
    01-12-2004
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    14,248
    Благодарность
    8
    Поблагодарили 6,270 раз в 3,388 сообщениях
    да до сих пор празднуем... ибо больше нех
    ...

  56. Одобрили:
    Max  (31-03-2021)  

  57.  
  58. #25
    Регистрация
    30-10-2006
    Возраст
    47
    Сообщения
    26,545
    Благодарность
    4,249
    Поблагодарили 19,386 раз в 7,957 сообщениях
    он шел до этой квартиры с 14 года. т.е. 6 лет. по дороге нашел 19 млн.
    т.е по 3 млн в год. или по 275 тыс в мес.
    а сейчас у него зарплата такая.
    не сходится чего то доходы с расходами.

    еда. то пельмени с супом, то завтрак с колбасой к какой то многоходовкой с парковкой. бокалы себе позволить не может, но завтрак по сравнимой цене вполне.

    в общем гдето-что то не так

  59. Одобрили:
    javdet  (28-03-2021)  

  60.  
  61. #26
    Регистрация
    02-03-2008
    Адрес
    НН
    Возраст
    40
    Сообщения
    15,692
    Благодарность
    4,393
    Поблагодарили 6,563 раз в 3,354 сообщениях
    Не забывай, что у него еще бонусы были.
    Но вообще странно, покупать квартиру, стоимостью 7 годовых зарплат.
    Я, например, рассчитываю так: машина- 1 годовой доход. квартира- 3 годовых дохода.
    Если все это взять в кредит ипотеку, то у меня останется половина зарплаты на жизнь. А от половины, я еще будут откладывать.
    Таки да.

  62.  
  63. #27
    Регистрация
    30-10-2006
    Возраст
    47
    Сообщения
    26,545
    Благодарность
    4,249
    Поблагодарили 19,386 раз в 7,957 сообщениях
    на бонусы разумные люди не рассчитывают
    как на величину совсем не постоянную.

  64.  
  65. #28
    Регистрация
    02-03-2008
    Адрес
    НН
    Возраст
    40
    Сообщения
    15,692
    Благодарность
    4,393
    Поблагодарили 6,563 раз в 3,354 сообщениях
    Может он на еще одной работе работает.
    Таки да.

  66.  
  67. самое ценное вложение американское гражданство у детей.
    неорганический рост, по диагонали глянул, так понял им нужна была "база" с предыдущего места.
    уровень мышления отстаёт от уровня з/п, сама з/п маленькая по моему, не похоже на европейский грейд, может конечно маленькая фирма.
    странный какой то дилектор.

  68. Одобрили:
    WPanda  (28-03-2021)  

  69.  
  70. Цитата Сообщение от pub Посмотреть сообщение
    самое ценное вложение американское гражданство у детей.
    неорганический рост, по диагонали глянул, так понял им нужна была "база" с предыдущего места.
    уровень мышления отстаёт от уровня з/п, сама з/п маленькая по моему, не похоже на европейский грейд, может конечно маленькая фирма.
    странный какой то дилектор.
    У тебя з/п выше?

  71.  
  72. #31
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Kirkkonkylae Rautamaeki
    Возраст
    49
    Сообщения
    77,062
    Благодарность
    64,322
    Поблагодарили 49,137 раз в 21,323 сообщениях
    Цитата Сообщение от Andruxa_N Посмотреть сообщение
    У тебя з/п выше?
    «У тебя венерические заболевания были?»

  73.  
  74. ...уровень мышления отстаёт от уровня з/п, сама з/п маленькая по моему, не похоже на европейский грейд, может конечно маленькая фирма.
    странный какой то дилектор.
    Кмк, чтобы писать подобное, надо быть ,как минимум, "не ниже" (а лучше существенно выше).
    Вот мне и интересно, насколько уровень мышления, уровень з/п и занимаемая должность соответствуют написанному.

  75.  
  76. Цитата Сообщение от Andruxa_N Посмотреть сообщение
    У тебя з/п выше?
    Как и за счёт чего ты сформировал первый капитал?

  77.  
  78. Цитата Сообщение от pub Посмотреть сообщение
    Как и за счёт чего ты сформировал первый капитал?
    Так что у тебя с уровнем зарплаты и занимаемой должностью?

  79.  
  80. #35
    Регистрация
    22-06-2006
    Адрес
    Russia/NN
    Возраст
    48
    Сообщения
    56,414
    Благодарность
    19,058
    Поблагодарили 16,537 раз в 9,391 сообщениях
    я понял бы если бы инженегр или мастер станочник столько получал, а так пидрил этих шкур продажных хо буя и более
    Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)

  81.  
  82. #36
    Регистрация
    11-05-2004
    Сообщения
    25,066
    Благодарность
    12,053
    Поблагодарили 14,762 раз в 6,117 сообщениях
    Людей, свободного владеющих иностранным языком, пусть даже одним, в этой стране не наберется и процента от инженеров и мастеров-станочников. Тебе конечно этого никогда не понять, но этот навык автоматически ставит таких людей на порядок выше.
    Lord give me the confidence of a US Senator trading stocks with insider information.

  83.  
  84. #37
    Регистрация
    22-06-2006
    Адрес
    Russia/NN
    Возраст
    48
    Сообщения
    56,414
    Благодарность
    19,058
    Поблагодарили 16,537 раз в 9,391 сообщениях
    этот навык отправляет людей в лагеря, на стройки века
    Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)

  85.  
  86. #38
    Регистрация
    30-10-2006
    Возраст
    47
    Сообщения
    26,545
    Благодарность
    4,249
    Поблагодарили 19,386 раз в 7,957 сообщениях
    Цитата Сообщение от egold Посмотреть сообщение
    Людей, свободного владеющих иностранным языком, пусть даже одним, в этой стране не наберется и процента от инженеров и мастеров-станочников. Тебе конечно этого никогда не понять, но этот навык автоматически ставит таких людей на порядок выше.
    ага полно переводчиков за 40 тыс руб. да и учителя в школах высокоранговые гляжу все.

  87.  
  88. #39
    Регистрация
    19-09-2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщения
    6,154
    Благодарность
    3,069
    Поблагодарили 3,753 раз в 1,397 сообщениях
    Учителя в школах в основном умеют чуть больше чем "ай гет ап эт севен оклок".
    Переводчики тоже друг другу рознь. Есть и 4 раза по 40 тыс. руб.

  89.  
  90. #40
    Регистрация
    11-05-2004
    Сообщения
    25,066
    Благодарность
    12,053
    Поблагодарили 14,762 раз в 6,117 сообщениях
    Здесь большинство просто не понимает, что такое владение языком. Другого и быть не может.

    Ну это как рассказывать человеку, который всю жизнь ел одни сосиски про соль меньер.
    Lord give me the confidence of a US Senator trading stocks with insider information.

  91.  
  92. Цитата Сообщение от egold Посмотреть сообщение
    Здесь большинство просто не понимает, что такое владение языком.
    Женщин да, мало здесь осталось. Или ты о владении иностранным языком?
    Если второе хз, выпускникам негде эти знания применить, то что там родители чувака вкладывали со школы, говорит скорее о том что родители где то бывали, что то видели. Те. уровень дохода или род деятельности подразумевал необходимость мыслить на иностранном.
    Да и не сказать что инглишь популярен в той же Германии поглубже если заехать. В бедных странах да, иностранный как возможность уехать.

  93.  
  94. Так что у тебя с з/п? Как ее уровень, по отношению к "дилекторскому"?

  95.  
  96. Выводы
    1. В гейропах - все ротшильды
    2. В рашке училки/библиотекарши и прочки, кто застрял в твоем любимом совковом менталитете о дипломатах и завбазах - тоже милионщики

  97.  
  98. Цитата Сообщение от sprite Посмотреть сообщение
    а сколько годовых доходов должна стоить недвижимость?
    незнаю как сейчас, раньше многие банки пользовались правилом: что при вычитании всех расходов (платежи по кредитам, в т.ч. и по рассматриваемому, содержание имущества, страховки, налоги и т.д.[еду и одежду не берем]), тебе на жизнь должно оставаться не менее 40% от твоего дохода.

  99.  
  100. #45
    Регистрация
    19-09-2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщения
    6,154
    Благодарность
    3,069
    Поблагодарили 3,753 раз в 1,397 сообщениях
    Умилили рассуждения про благотворительность.

  101.  
  102. #46
    Регистрация
    21-03-2007
    Адрес
    NN
    Возраст
    51
    Сообщения
    4,219
    Благодарность
    4,704
    Поблагодарили 1,835 раз в 735 сообщениях
    А мне понравилось - "Животные: у нас есть рыбки, но корм дешевый — расходы на него можно не учитывать..." )))
    Весь день не спишь, всю ночь не ешь — конечно, устаешь…

  103.  
  104. Это же пи**ец какой то, а не жизнь.

  105.  
  106. #48
    Регистрация
    30-10-2006
    Возраст
    47
    Сообщения
    26,545
    Благодарность
    4,249
    Поблагодарили 19,386 раз в 7,957 сообщениях
    да неее.
    просто писало несколько авторов. один любит завтракать пафосно - написал про кабак и парковку при нем, потом продолжил писать другой - просто написал "Жена пьет просекко, я — чай."
    в одном месте упомянуто про Новый Год случайно, но по тексту особых упоминаний о связанных новогодних событиях не наблюдается.

  107. Одобрили:
    kai  (29-03-2021),   ~GZ  (29-03-2021)  

  108.  
  109. #49
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,901
    Благодарность
    16,749
    Поблагодарили 147,066 раз в 35,402 сообщениях
    Если грамотно пошерстить инет, то наверняка найдется с десяток подобных историй с заимствованием целых фраз и абзацев.
    Как я уже писал выше — был весьма обильный вброс такого рода пурги.
    Ольгинские учатся в интеллект и правдоподобность. И народ ведется.

  110. Одобрили:
    sweeft  (29-03-2021),   WPanda  (29-03-2021)  

  111.  
  112. #50
    Регистрация
    30-10-2006
    Возраст
    47
    Сообщения
    26,545
    Благодарность
    4,249
    Поблагодарили 19,386 раз в 7,957 сообщениях
    методичка какая то прям.
    Упомянуть про детей: дети кругом упомянуты, но он с ними в 6-7 утра играет активно. странные дети. Детских вещей на фото почти нет.
    Упомянуть про родителей: про родителей упомянуто, что на пенсию живут и в помощи не нуждаются.

  113.  
  114. Я закончил читать на этой фразе

    Наши дети имеют два гражданства: России и США. Пригодится это или нет, не знаю, но мы гордимся, что сделали такое непростое дело. Делали это скорее «про запас», без намерения на эмиграцию. Я считаю Россию очень перспективной страной, а себя патриотом. По многим параметрам мы лучше Европы и Америки: карьерные возможности, уровень сервиса, а в некоторых аспектах и медицина. Раньше я искал работу в Германии, сейчас я бы отказался. Такой комфорт как в Москве трудно найти в других мировых столицах.
    Сразу возник вопрос, чтож ты Патриот херов, детям то своим амеровское гражданство сделал? Иль таки не веришь в Родину? а может ты детям своим зла желаешь?

    П.С. там дальше все в таком духе?

  115. Одобрили:
    sweeft  (29-03-2021)  

  116.  
  117. #52
    Регистрация
    11-02-2007
    Адрес
    Нижний Новгород, РФ
    Возраст
    51
    Сообщения
    26,126
    Благодарность
    11,654
    Поблагодарили 9,645 раз в 4,586 сообщениях
    Меня тоже это покоробило, но почему бы и не дать дополнительные возможности детям? Это как покрестили, пока ребёнок, а дальше пусть сам решает.
    Как так-то?!

  118.  
  119. Я это понимаю... Я непонимаю, зачем дальше дальше вставлять патриотические ремарки? К чему они?

  120.  
  121. #54
    Регистрация
    22-06-2006
    Адрес
    Russia/NN
    Возраст
    48
    Сообщения
    56,414
    Благодарность
    19,058
    Поблагодарили 16,537 раз в 9,391 сообщениях
    затем, что лизать надо..а то закроют
    Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)

  122. Одобрили:
    Бульдозер  (30-03-2021)  

  123.  
  124. #55
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,901
    Благодарность
    16,749
    Поблагодарили 147,066 раз в 35,402 сообщениях
    Цитата Сообщение от Бульдозер Посмотреть сообщение
    Я это понимаю... Я непонимаю, зачем дальше дальше вставлять патриотические ремарки? К чему они?
    Ответ: http://www.autoforum.pro/showthread....83156#poststop

  125.  
  126. кто такие "Ольгинские"?

  127.  
  128. #57
    Регистрация
    11-02-2007
    Адрес
    Нижний Новгород, РФ
    Возраст
    51
    Сообщения
    26,126
    Благодарность
    11,654
    Поблагодарили 9,645 раз в 4,586 сообщениях
    Да это-то понятно. Что такое "учатся в интеллект"?
    Как так-то?!

  129.  
  130. #58
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,901
    Благодарность
    16,749
    Поблагодарили 147,066 раз в 35,402 сообщениях
    Вам надо обняться друг с другом.

  131.  
  132. А в нн директор филиала сколько должен получать (подчинение, скажем человек 40. Оборот, ну пусть 50 млн р.)?

  133.  
  134. #60
    Регистрация
    30-10-2006
    Возраст
    47
    Сообщения
    26,545
    Благодарность
    4,249
    Поблагодарили 19,386 раз в 7,957 сообщениях
    с оборота 50 млн прибыль только на зарплату директору. 40 рыл как кормить?

  135. Одобрили:
    AlexeyS  (30-03-2021)  

  136.  
  137. Модель бизнеса центр офис строит. В расходке филиала: транспорт, хознужды, фот. Всё остальное не отражается (налоги например).

  138.  
  139. #62
    Регистрация
    02-03-2008
    Адрес
    НН
    Возраст
    40
    Сообщения
    15,692
    Благодарность
    4,393
    Поблагодарили 6,563 раз в 3,354 сообщениях
    оборот или чистая прибыль?
    Таки да.

  140.  
  141. 40 человек.
    Продажа 50 млн в мес. Из этого оборота получаем доход. Наценка плавает. Из дохода вычитаем расходы: транспорт, фот, хознужды. Получившаяся разница (от 2х до 4х млн) отражается в зп директора.
    Вот интересно, сколько на руки должно справедливо падать при такой деятельности.

  142.  
  143. Цитата Сообщение от Borovik Посмотреть сообщение
    ...сколько на руки должно справедливо падать при такой деятельности.
    Корпоративы. имхо.

  144.  
  145. Вот я считаю, что им директор не нужен. Лучше бы "средним" звеньям (руководители направлений продаж) зп подняли и распоряжухи из центр офиса скидывали. Но зачем-то держат данную должность при этом платить не хотят. Какое-то половинчатое решение.

  146.  
  147. #66
    Регистрация
    30-10-2006
    Возраст
    47
    Сообщения
    26,545
    Благодарность
    4,249
    Поблагодарили 19,386 раз в 7,957 сообщениях
    на местечковом директоре висит ответственность. в том числе уголовная.

  148. Одобрили:
    Andruxa_N  (01-04-2021)  

  149.  
  150. Ой, это уж точно.
    Вот и возник вопрос, а сколько всё это примерно должно оплачиваться "в среднем" или "справедливо". Просто кипиай может меняться как угодно, в зависимости от задач в тот или иной период, но больше важно, что на карту в итоге падает

  151.  
  152. "если не задрачивать кипиаем, то работать перестанут"
    "платить много нельзя-зажрутся"
    "директор должен быть как свадебная лошадь..."

  153.  
  154. Спрашивать эффективнее с одного, чем с каждого руководителя направлений.

    А поэтому:
    ...
    Можно вкалывать с утра,
    Жопу рвать на датский крест.
    А прораб сидит весь день
    И мороженное ест.

    У прораба сто пятьдесят,
    А у тебя лишь стоха.
    Плохим быть – очень хорошо,
    А хорошим – плохо!
    ...
    (С)

  155. Одобрили:
    Borovik  (06-04-2021),   Sergio Safoni  (02-04-2021)  

Информация о теме

Users Browsing this Thread

Пользователей, читающих тему - 1. (зарегистрированных - 0, гостей - 1)

Пользователей, прочитавших эту тему : 0

Действия :  (Просмотреть прочитавших)

Нет прочитавших тему.

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать на сообщения
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •