Эникея нада

[Lex]

Соответственно требования соответствующие
Т.е. венду поставить без зверя может - и хорошо.
Главное - полный день и наличие адекватности при здоровом покуизме
Оплата - деньгами, возможность развития
25 наруки
Приживется/научится - есть варианты
Раён карповки

[Дед Мазай]

Трудоустройство?
Режим работы?
Офис / цех / поле?

[Lex]

Офиц
8-17 сб.вс-вых, больн/отп 28
Офис+иногда в филиал на служ машине

[Jabo]

а делать то чего?

[Lex]

че скажут)
"работать компьютерщиком"
картридж поменять, венду переставить, принтер подключить, мышку перезагрузить..
дальше от склонностей/обучаемости будет зависеть

[Jabo]

мож аутсорс?

[Lex]

Время эрекции не то

[Sergio Safoni]

я дворнику столько могу предложить

[pub]

я дворнику столько могу предложить

конкуренция хорошо.

[МойРульСправа]

Есть нюанс. Для эникея сидишь в теплом офисе, ходишь пьешь чаек с молоденькими бухгалтершами, изредка покопаешься. В 9 пришел, в 18 ушел. Читаешь книжки, развиваешься. Помогаешь с 1С и тихонечко за годик набираешься опыта. Потом увольняешься если нет роста на зп уже в 50, еще годик работы и ты уже девопс с зарплатой 90-100. З/п белая, можно ипотеку взять и пр. Отпуск оплачиваемый, ДМС и т.д.

Теперь отследим развитие дворника: Утром встал, подмел. Пошел на другой участок, подмел и т.д. Возможно 2-3 часа работы метлой и ты уже свободен. Потом сел в коморке, накопил на простенький ноут. Открыл самоучитель Java. Еще полгодика поучился, напросился интерном на удаленку. Через 3 месяца прошел на вакансию junior java developer c зп 50 тыс. и через 2 года уже под 150 получаешь, учишь котлин, на третий год выходишь на 200....

[MadM]

гыгы пяшы исчо

[Major Keis]

Есть нюанс. Для эникея сидишь в теплом офисе, ходишь пьешь чаек с молоденькими бухгалтершами, изредка покопаешься. В 9 пришел, в 18 ушел. Читаешь книжки, развиваешься. Помогаешь с 1С и тихонечко за годик набираешься опыта. Потом увольняешься если нет роста на зп уже в 50, еще годик работы и ты уже девопс с зарплатой 90-100. З/п белая, можно ипотеку взять и пр. Отпуск оплачиваемый, ДМС и т.д.

Бред сивой кобылы. Времена стремительных одминских карьер закончились лет 10 назад. До зарплаты 90-100 сил скакнуть хватит не только у всех, мало кто может это сделать. Для этого нужно быть не админом, а очень пробивным и уверенным в себе человеком.

Теперь отследим развитие дворника: Утром встал, подмел. Пошел на другой участок, подмел и т.д. Возможно 2-3 часа работы метлой и ты уже свободен. Потом сел в коморке, накопил на простенький ноут. Открыл самоучитель Java. Еще полгодика поучился, напросился интерном на удаленку. Через 3 месяца прошел на вакансию junior java developer c зп 50 тыс. и через 2 года уже под 150 получаешь, учишь котлин, на третий год выходишь на 200....

Угу, джуном за проезд и дошик пару лет, потом может и поднимешься, а может обратно в дворники выгонят.

[МойРульСправа]

1. Вообще ни разу не бред. Особенно про з/п
Если ты хочешь изучать новые технологии и применять их, то за 2 года уже сотку получишь.

2. Нормальные джуны за полгода год до нормальной зп дорастают. И да. Джуном на react мне были готовы платить 30 тыс. 3 месяца испыталка. При условии, что я особо ничего не знаю и хочу сидеть на удаленке. После испытательного - 40 с дальнейшим ростом. На дошик вполне хватить должно. Есть знакомые, которые пришли после курсов и под конец первого года зп была около 120.

[MadM]

чтото не видел роста зп от времени проведенного в компании. индексации есть. процент обычно примерно равен инфляции.
чтобы в течении года поднять с 30 до 120, нужно минимум пару компаний сменить. причем еще доказать почему джуну вдруг 120 нужно платить с опытом менее года
само оно с неба точно не упадет.

[МойРульСправа]

Харман увиличивал, вторая компания нонэйм

[Major Keis]

Ошибка выжившего.

[Sergio Safoni]

ага, поднял пар серваков, починил видеонабляд
потом аис гис жкх написал для конторки, оттестил и потом уже ею торгуешь )))

[любитель]

Неожиданный поворот. Гениально!

[Jabo]

Есть нюанс. Для эникея сидишь в теплом офисе, ходишь пьешь чаек с молоденькими бухгалтершами, изредка покопаешься. В 9 пришел, в 18 ушел. Читаешь книжки, развиваешься. ..

И через некоторое время у руководства возникает вопрос: зачем и науя мы этому челу платим вообще?
ЗЫ я поэтому и предложил аутсорс . Экономия на всем в плане финансов. Но до этого руководство само должно дойти.

[Lex]

давай еще за сла в договоре и прочую ответственность поржем
ТП она разная
у мну сорс тоже привлекается, но прибитые за хвост ДОЛЖНЫ БЫТЬ

[МойРульСправа]

Да вот тут вопрос к аутсорсу. Будь у меня нормальный админ, который знает PowerBI , возникающие мелкие проблемы решались бы за 10-15 минут. А подрядчик может на срочную мелочь до 3 часов реагировать. SLA прописан потомушто. А эта мелочь нужна очень срочно. Но другое дело держать админа чисто изза 1 сервиса смысла нет.

[MadM]

человек пошедший в ИТ ради бабок обречен на провал. программирование все таки не каждому дано.

[axel]

вот тут сложно.. с одной стороны вроде да, сам с детства ИТ занимался, и вроде все эти хард и софт навыки помогают часто на смежных операциях, когда узкоточеные спецы пасуют, но вот когда надо подобрать узкоточеного , становится грустно, ибо многие из них шаг влево вправо и все. а учить себе дороже. учишь учишь, а потом они козью морду и уходят. но и уни подбирать тоже нет смысла. получается, что сам что-то понимая, координируешь работу. а где-то сам впрягаешься, где-то доучиваешь.
но так, думаю, везде,во всех специализациях

[Jabo]

Вот точно: как шестикрылый семиxуй. Но маржинальность многих процессов меня устраивает

[Deg]

ИТ - это не только программирование.

[DiamondNN]

человек пошедший в ИТ ради бабок обречен на провал.

программирование все таки не каждому дано.

Два никак не связанных между собой утверждения. При этом правдиво только второе.

[MadM]

условный дворник прочитал сообщешие, пошел в ИТ ради денег увидев 300к как конечную свою цель. на аникея для начала, но дальше не смог.
имеем на выходе: Два связанных между собой утверждения. При этом правдивы оба в данном конкретном случае.

[DiamondNN]

Тогда и надо писать - "условный дворник, пошедший в ИТ ради бабок, обречен на провал".
Дохрена и больше людей с мозгами в ИТ именно ради бабок. Кончатся бабки - они пойдут делать что-то другое.

[Пух]

программирование все таки не каждому дано.

программирование - обычное ремесло, а человеки устроены одинаково. две руки две ноги, посередине башка.
возможности у здоровых людей одинаковые.
можно конечно вспомнить про расовую или сексисткую версии, но вроде как щас признали равенство

[Gregory GT]

Один очень известный фотограф агенства Франц Пресс в разговорах про обучаемость любил повторять
"Если зайца долго бить, он научится курить....."

[сараевод]

Ага. Наверное, поэтому развелось так много "пивиц" без слуха и голоса. Хотя нет, куряки из этих зайцев так себе. Хреново курят.

[Lex]

На все свой спрос и цена

[pub]

программирование - обычное ремесло, а человеки устроены одинаково. две руки две ноги, посередине башка.
возможности у здоровых людей одинаковые.
можно конечно вспомнить про расовую или сексисткую версии, но вроде как щас признали равенство

возможности может одинаковые (хотя это не так), но мыслить узкими алгоритмическими категориями могут только программисты.
это как экономическое направление зачастую для людей с эгоистическими предрасположенностями.

[МойРульСправа]

Ну не скажи. Я мог бы быть менеджером по продажам и пр. Но пришел из-за бабок в айти ( кого я обманываю, у меня zx spectrum в 1991 году уже появился )

[Tibord]

он у меня до сих пор где-то валяется, два... с блоками питания и магнитофоном Легенда

[МойРульСправа]

Меня папаня заставлял бейсику учится. Увы недостаточно. Нах я в 2003 пошел в ТП работать....

[Sergio Safoni]

в 89 мы их собирали ))

[MadM]

Собрал? ну теперь время продавать пока не протухли.

[МойРульСправа]

А я учился на бейсике программировать.

[egold]

Котлин это что, еврейская фамилия чтоли?

[МойРульСправа]

Типа того. Вот тут быстренько объясняют.

[Lnu]

Улыбнуло.