| |
-
Деревянный пол - фанера или ОСВ?
Есть перекрытие в виде ж/б плиты 100 мм, кривой как пзда. В центре её расположен сквозной стакан, в котором можно подключиться к соседской люстре, а по периметру расположены 6 сквозных стаканов, видимо для монтажа краном. Но это лирика. Хочется сделать каркас из бруса 30х50, на который положить - а что положить? Соображений пока два - жесткость и влагостойкость.
Вопрос 1 - ОСВ или фанера, или влагостойкая фанера?
Вопрос 2 - толщина, 12 достаточно, или лучше 15, или еще толще?
Да, общая площадь 30 кв.м., однушка хрущовка.
Последний раз редактировалось Лексо, 11-03-2021 в 12:25
-
|
| |
-
Старожил
11-03-2021, 12:58
#4
Зато надежно. + стоимость бруса и фанеры выйдет выше.
-
Одобрили:
Tankist (13-03-2021),
Бабай (11-03-2021)
|
| |
-
Очень сильно не хочется нагружать тощую старую потресканную плиту (2 плиты 6х3, но суть дела не меняется) тремя тоннами смесей.
Стоимость смеси+керамзит отличается от стоимости бруса+фанеры на сотни рублей.
-
|
| |
-
После фанеры то что дальше будет? не краска же?
-
|
| |
-
 Сообщение от Лексо
Не, тяжело.
Пленка, керамзит, элементы пола гвл.
-
|
| |
-
Фанера крепче по любому, 12 должно хватить.
-
Одобрили:
Дед Мазай (12-03-2021),
Лексо (11-03-2021)
|
| |
-
Я бы брал 18, не меньше. А лучше больше. Иначе при ходьбе в серванте хрусталь звенеть будет.
-
Одобрили:
Gosha %) (11-03-2021),
Лексо (19-02-2023)
|
| |
-
Шаг бруса будет 500 мм, думаешь, будет гулять?
-
|
| |
-
Лексо, делал такой пол в хрущевке. Брус 40 х 40, шаг 35, фанера на 12 в два слоя на перехлест.
Нашему форумцу здесь, но бывает редко. Отзыв писал через полгода, все нормально.
Но чтобы по хорошему, жуть как было муторно. Подробности по мелочам, если надо, вечером с ноута.7
-
Одобрили:
langry (11-03-2021),
Nikopol (14-03-2021),
SandAnar (11-03-2021),
Лексо (11-03-2021)
|
| |
-
Вот про геморность очень верно сказано.
Стяжку куда проще и быстрее
Ещё в копилку материалов добавлю ЛВДСПШ. Любопытно стало — сделали такой пол детям на лоджии. Решётка, керамзит и перекрыли этой фигнёй.
Большая часть возни с решёткой из бруса — сделали в уровень. Укладка собственно покрытия заняла часа полтора с перекурами.
Пол в итоге тёплый и нешумный. Как будет стоять посмотрим
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
-
|
| |
-
В плане гемора, работать будет специальный человек, цена обозначена, и в общем то, по затраченным килоджоулям и килорублям, стяжка и дерево то на то выходят.
А вот по массе разница в разы.
-
|
| |
-
Стяжка тоньше получится. Высота-то 2,45м небось?
-
|
| |
-
Когда клиент спокойный, Саш, работника зря не гонит, много можно сделать.
Хорошо и по уму.
Всегда говорил. Половина успеха в деле от клиента, его характера зависит.
В другом бы месте так могло и не получится.
Но как вспомню......
-
|
| |
-
а шо, домохозяйственный закрыли?
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
| |
-
Матерый
11-03-2021, 13:53
#20
Может доски? Как то более экологично...
-
|
| |
-
Матерый
11-03-2021, 14:03
#21
Опять же, поскрипывание пола при ходьбе создает в доме атмосферу уюта.
-
|
| |
-
Шлифануть, покрыть натуральным лаком?
-
|
| |
-
Матерый
15-03-2021, 11:50
#23
Да хоть покрасить.... Все равно экологичнее будет. (если боишься, что будет выглядеть как в деревне - кинь сверху напольное покрытие какое нить)
-
|
| |
-
под линолеумом со временем будут доски будут ощущаться. именно половые с замком надо
-
|
| |
-
А, ну и электрику сам буду делать, под фанерой. В гофре наверное даже.
Чет бесконечно влом штробить бетон от потолка до розеток. От пола до розеток тоже влом, но в 9 раз меньше влом.
-
|
| |
-
Оч. рекомендую штроборез купить.
Если по полу пускать проводочки, то лучше не гофра, а труба.
Таки да.
-
|
| |
-
Я как то болгаркой привык. Штроборез это для объемов, а у меня то че.
-
|
| |
-
Самый дешевый стоит 6700 рублей. Подключаешь к пылесосу и у тебя чистота и минимум пыли. А если купить на авито и потом продать, то считай, что бесплатно взял.
Таки да.
-
|
| |
-
Зубр профессионал. Новый 6700, б/у 4000.
Если не херачить постоянно, то его хватит без проблем
Таки да.
-
|
| |
-
У меня монтажник взял Фиолент, с формулировкой - нагнется - выброшу, новый куплю.
При этом шурик и ручной инструмент дорогой у него.
-
|
| |
-
нагнется обратно сдать можно. как с лампочками с гарантией 
-
|
| |
-
Флудер
14-03-2021, 19:48
#34
1100 ни о чём. Мало для штробореза.
Да и удобство работать этими копиями древней макиты так себе.
Действительно хороший штроборез стоит в десять раз дороже.
-
|
| |
-
А он и не нужен. Нормальный стоит 28 от АЕГ. За 48 можно уже Хилти взять. ( но хазуй на ремонт 1 квартиры в 30 кв.м.)
Таки да.
-
|
| |
-
за пару тыщ можно сказать - сделайте тут, тут и тут штробы
-
|
| |
-
Флудер
18-03-2021, 11:17
#37
зачем покупать? взять в аренду на пару суток
-
|
| |
-
я на лоджии делал брусс 50мм, пеноплекс, сверху дсп и линолеум. Все отлично и идеально
Не торможу ни перед чем
-
|
| |
-
У ТС среди требований была влагостойкость. Нечаянно пролитое на дсп вдруг всплывает неприятным рельефом
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
-
|
| |
-
так линолеум же. У меня стояли на лоджии - цветы пальмы, лужи на полу обычное дело. Не думаю что у него в самой квартире влаги больше будет
Не торможу ни перед чем
-
|
| |
-
Линолеум проглядел, да. Дык щас в местных лабазах путного линолеума не найти. Лет 12 назад покупал т. н. полукоммерческий, ему нихера не сделалось, а остальной весь по бороде пошел. Аналогов этому самому полукоммерческому в настоящее время нигде не видел, везде одно гуано. Может под заказ, кншно, не пробовал
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
-
|
| |
-
В Максидоме есть полукоммерческий.
А где нынче модно линолеум покупать?
-
|
| |
-
В интернетах. И лучше Таркет, хоть и дорого.
Таки да.
-
|
| |
-
Дело даже не в этих лужах, а в серьезных вещах типа систем отопления или ХВС. Хочется все же некой защиты.
-
|
| |
-
Флудер
11-03-2021, 18:28
#45
-
|
| |
-
Флудер
13-03-2021, 08:55
#46
Стелил лаги через полметра, на них фанеру 15 или даже 18, точно не помню, но точно не 12. Читал, что надо между плитой и фанерой керамзит насыпать.
-
|
| |
-
У мну доска половая была. Я ее чуть подровнял, положил подложку ламинатную и сверху 12 фанеру. стыки герметиком по дереву прошел. Сверху линолиум. Фанера обычная. Влагостойкая не нужна. Только в помещениях с повышенной влажностью. ОСБ дешевле, но содержание фенола повыше будет.
Насчет стяжки- хз дешевле ли обойдется. Я брал фанеру по 750 за лист. На 81 кв. м. взял на 28,5 тыс.
Таки да.
-
|
| |
-
Флудер
18-03-2021, 11:20
#48
кроме фенола , еще в линолеуме всякое тоже испаряется. паркет надо.
-
|
| |
-
Флудер
18-03-2021, 21:45
#49
Ага и покрыть натуральной олифой ).
-
Одобрили:
МойРульСправа (19-03-2021)
|
| |
-
При наличии собаки и детей, паркету 3,14зда
Таки да.
-
|
| |
-
Сообщение от Лексо
Вопрос 1 - ОСВ или фанера, или влагостойкая фанера?
Вопрос 2 - толщина, 12 достаточно, или лучше 15, или еще толще?
ФК
12мм по обрешётке
18 мм по лагам
-
|
| |
-
Подумываю вернуться к вопросу пола в этой квартире.
Итак, имеется потресканная по углам плита 100 мм, вогнутая по центру как тарелка. Максимальная разница между центром и самым верхним углом около 5 см. "От строителей" были положены плиты ДСП в 2 слоя 20+20мм, конечно же полностью повторявшие форму плиты. Всё с негодованием выкинуто.
Самое главное требование к новому полу - минимальная масса. Ну и чтобы ровный был, и не заскрипел через год. Цена при выполнении этих требований второстепенна. Присматриваюсь к сухой стяжке кнауф с плитами в два слоя, но чето там нихрена не легко получается в итоге - или это уже страхи? Варианты с лагами плюс фанера - а как их положить и зафиксировать так, чтобы горизонтальный пол получился на впадине? И второй вопрос - надо ли между ними перед зашивкой засыпать что нибудь типа керамзита?
-
|
| |
-
делал на втором кривом этаже каркасника сухой плавающий пол с плитами кнауф - второй год пользуемся проблем нет
Керамзит правда очень мелкий нужен 0,5-1 по-моему фракция - из Москвы привозил.
Мешка 4 осталось, кстати.
От 6 см до 1 слой
Всю кривизну выбрали
-
|
| |
-
Т.е., не кнауфовскую засыпку использовал? Можешь сфотать, что за керамзит, и сколько кг в объеме мешка?
-
|
| |
-
я поищу. в Москве контора была. Продавала разные засыпки и прочее для пола. у меня белорусская - оптимум был по цене;
В Леруа отзывы почитаешь на кнауф - оторопь берет
Полы мне делал кстати foxs.
Можешь у него спросить мнение
-
|
| |
-
Нашел. Европа пол называются
На Трубе у них много видео на тему полов.
Там есть регулируемая система лаг с пластиковыми винтами. Смотрел на нее но не решился, засыпал керамзит
Есть вообще вариант фанеры на пластиковых винтах
Короче масса креативных вариантов разной степени оригинальности
Посмотри почитай - чего только не придумали люди
Я в итоге купил у них Керафлор в качестве засыпки
Элементы пола, ПВА, саморезы уже тут по базам нашарил
-
|
| |
-
8 мешков у меня осталось целых и пара открытых.
Выкинуть жалко иного применения столь мелкому придумать не могу. спотыкаюсь об них.
Отдам за полцены есличо
-
|
| |
-
Сообщение от Gregory GT
полцены
Обращусь, как дело закрутится.
-
|
| |
-
Сообщение от Gregory GT
Элементы пола
Кнауф?
А керафлор заметно дешевле, да.
-
|
| |
-
Да, брал кнауф. Под ними частично теплый пол на утеплителе и пластинах, частично засыпка, покрытие в с/у плитка в комнатах ламинат.
Все без вопросов эксплуатируется
-
|
| |
-
Сообщение от Gregory GT
Полы мне делал кстати
Игорь? Он же по стиралкам супермастер)
Отзывы да, зацепился глазом, какой то пздц
-
|
| |
-
Он по всему супермастер. Только держи
Весь ремонт нам сделал. Включая плитку.
-
|
| |
-
Думаю так:
лаги 50х50мм через 50 см, верх лаг выровнять в горизонт путём подкладок по месту,
по лагам обрешётка из доски 20-25 мм, ширина 100-150мм, зазор 150 мм, укладывать так, чтобы стыки фанеры не висели,
сверху ФК (не ФСФ) 12 мм.
Между лагами уложить минвату/роквул и т.п. - теплее, звукоизоляция, и мышки не любят.
-
|
| |
-
Мазай, по сути верно пишешь.
Но эти лаги нужно к полу, к основанию углами крепить.
Такую работу, пол на лагах и фанера 12 в два слоя в перехлест делал.
Делать по уму если очень муторно. Не распишу сейчас на смартфоне.
Делал форумцу, под присмотром. Муторно очень. От того и жалоб нет.
-
|
| |
-
Углами крепить - это засверливаться? Сверлить эту плиту в сотнях мест вообще не хочется.
-
|
| |
-
Закрепить лагу от перемещения - достаточно пары уголков на лагу 
-
|
| |
-
Флудер
19-02-2023, 18:54
#69
В идеале нужно сначала выровнять основание, чем угодно, лучше пескобетоном 150 в мешках, для городских условий самое дешевое.
После этого плотную минвату, 200 кг на куб минимум, толщиной 5 см.
На нее фанеру 15 мм в два слоя с перехлестом и проклейкой между слоями.
Никаких лаг не надо.
В местах, где будут стоять тяжелые шкафы подложить кубики силомера.
Стразу три в одном, абсолютно ровный не скрипящий никогда в жизни пол, теплоизоляция от перекрытия, звукоизоляция от соседей снизу, точнее это им будет изоляция от тебя.
Плюс, практически всё без проблем в одно лицо делается.
Фанеру только таскать помощники нужны.
Лучше буханки может быть только новая буханка.
-
|
| |
-
Может быть и так, но фанеру то крепить надо к этому пескобетону. Или не надо?
-
|
| |
-
Сообщение от didandr
Не надо.
Она лежит на плотной минвате.
Фанера на пятнадцать, да?, просто лежит на твёрдой минвате.
Просто лежит, и фсе. То есть она ровная и прямая, как лист стекла, да?
Буду думать, что в этом моменте я что то не понимаю и помолчу дальше, так сказать.
-
|
| |
-
С фанерой поработал достаточно.
И просто класть её, без крепежа, на твердую минвату, лежащую ровно, я, если где вдруг, не буду.
-
|
| |
-
Андрей, это, по твоей ссылке, бред из интернета.
Лаги крепить к полу.
Фанеру, первый слой, крепить к лагам.
Второй слой фанеры крепить в перехлест к первому слою.
Меня, скажем, так учили. По другому, если, то только по воле заказчика и без гарантий от исполнителя.
-
|
| |
-
Я этих смесей побаиваюсь, если ими выравнивать эту кривизну, которая до 5 см, это опять на тонну выйдешь. Потом вата и фанера тоже не лёгкие нифика.
-
|
| |
-
Сообщение от Лексо
Я этих смесей побаиваюсь, если ими выравнивать эту кривизну, которая до 5 см,
Смеси тебе не нужны, кривизну легко выведешь лагами
-
|
| |
-
Флудер
19-02-2023, 20:57
#84
Барак под расселение что-ли ремонтируешь?
-
|
| |
-
газобетонные блоки толщиной от 50 до 75 мм, чтобы сделать пол во всей квартире в ноль, сверху фанера 10 мм, потом ламинат, на кухне и в прихожей вместо фанеры плитка. 10 лет, полет нормальный
В России двойная сплошная должна быть не менее сорока сантиметров в
высоту. (с)
-
|
| |
-
Флудер
20-02-2023, 08:19
#86
А что мешает блокам так же провиснуть? Они к тому же не монолитными будут.
-
|
| |
-
Сообщение от Лексо
к сухой стяжке кнауф с плитами в два слоя,
делал по деревянному полу теплый пол с листами Кнауф суперпол(это название такое торговой марки). и плитку сверху.
Все вроде норм.
кроме того что сам дурак и клей не для теплого пола использовал и как итог местами отрыв плитки от суперпола
-
|
| |
-
В общем, если верить сайту столичного леруа, плиты кнауф-суперпола стоят 468 руб при массе 17,5 кг, а мешок фирменной засыпки кнауф (керамзит 0-5мм) 40 л стоит 424 руб при массе, как ни странно, тоже 17,5 кг.
Если из 30м вычесть грубо 5 на санузел и перегодки, получится 25 метров площади, или 35 панелей, т.к. они по 0,72 м. Если очень примерно взять 35 мешков, за все материалы будет 31 тыща, плюс клей и шурупы. Общая масса 1200 кг, из которых грубо 800 кг это кривой зал и 400 кухня с прихожей с коридорчиком.
Почему-то такой вариант пола привлекает больше, т.к., ввиду отсутствия квалифицированных кадров по месту нахождения объекта (юг НО), мне кажется, что его сделают менее хреново, по сравнению с вариантом с лагами и фанерой. Ну, мне так кажется. А стяжку я категорически не хочу, только в санузле, и то чуть-чуть, под плитку.
-
|
| |
-
Сообщение от didandr
Я не стал ее предлагать.
Почему? Сравнимо с деревом по массе, думаю. И сильно меньше любых вариантов стяжек.
-
|
| |
-
На юге НО вместо кнауфовских элементов пола я бы порекомендовал взять наши, пешеланьские, гипсо-стружечные. В отличие от кнауфа у них твердая гладкая поверхность, и абсолютно не пылит. И стоит к тому же дешевле.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное 
-
Одобрили:
didandr (20-02-2023),
Лексо (20-02-2023)
|
| |
-
Есть ссылка? В первую очередь масса интересует, ну и оригигал чтоб был.
-
|
| |
-
Ссылка на завод вот: https://www.pgz-dekor.ru/
Сейчас поискал там, почему-то не выдает в каталоге именно элементы пола аля кнауф, хотя я их покупал и пол в одной из комнат ими делал. Может сняли с производства. Но у продавцов вроде есть, может из старых запасов. Попробуй поговорить.
https://rem52.ru/gipsokarton_80/elem...-1250h500h24mm
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
