пара вопросов про веранду

[Алексей1980]

всем привет
в соседней теме про утепление бани перетекли в обсуждение пристройки (http://www.autoforum.pro/showthread.php?t=189395)

итак снова вводные - баня 5*6 с мансардой. ссыль на саму баню http://bk53.ru/bani_foto/1261-banya_...mansardoi.html
весна/осень холодно (тему с тепловизором я понял)
со стороны входной двери в баню собирались делать пристрой - 1эт веранду 2,5*5
утепление 10-15см минвата

пара вопросов:
1) сейчас в баню стоит китайская тонкая дверь и там точно продувается. на веранду ессно тоже будем ставить дверь. есть два варианта
а) оставить китайскую там где есть а на веранду поставить нормальную (не уверен что нужна с терморазрывом тк элво в саду 01мая-15окт и зимой мы там не бываем)
б) китайскую переставить на веранду а получше поставить в баню
* по 1му этажу бани на окнах металл ставни, на веранду планирую два пластиковых окна 1,2*1,4 без ставней

2) тк пол и стены будут утепляться можно ли в качестве чернового пола с самого низа использовать ОСБ - она же вроде плохо паропроницаема... (в бане черновой сделан доской). пирог снаружи-внутрь видится: осб/доска-ветрозащита-минвата-ветрозащита/пароизоляция-пол доска 50-осб-линолеум

пирог стены веранды снаружи внутрь видится: имитация бруса-мембрана-минвата-ветрозащита(чтоб утеплитель не "пылил")-осб

основание - 3винтовые сваи ка и у бани
крыша металлочерепица как и у бани

помогайте...

[Keng]

ОСБ - она же вроде плохо паропроницаема...

Да, но лучше чем специальные пароизоляции. Не стоит на нее особо надеется.

Пирог каркасной стена Снаружи внутрь:

имитация бруса - верт.зазор - ветрозащита - вата - пароизоляция - вент.зазор - ОСБ (или гипсокартон), для пола аналогично: параизоляция внутри, ветрозащита снаружи.
Между пароизоляцие лучше сделать зазор что конденсат (если будет) не копился на поверхности.

Вот пример, доска снаружи, гипсокартон внутри:





ну или вот с ОСБ:

[Алексей1980]

спс
про вентзазор я помню, ессно сделаю

я имел ввиду стоит ли вообще осб применять как черновой пол вместо досок - через доски влага проходит и всё ок а тут осб она же плохо пропускает и возможно будет копить влагу - потом грибок итд итп и куча гемора...

[Keng]

Если чистовые доски то смысла нет, проще прямо половую доску на обрешетку, если линолеум то нормально, особенно если QuickDeck какой нить. ОСБ достаточно влагостойкое, если в луже не держать.
У себя буду делать QuickDeck с линолеумом или ламинатом
т.е.: ветрозащита - вата - пароизоляция - обрешетка по лагам - QuickDeck - подложка - линолеум.

[Алексей1980]

не, смотри там где пол по которому ходить будет доска 50ка нестроганка + она ссохнется, будут зазоры, то есть такой пол не пойдёт - поэтому на доску(она просто жёсткость обеспечит) чтобы пол был ровный осб+линолеум
а вопрос то в том чем подшивать пол снаружи - там где он ближе к земле, он будет тупо держать минвату. вот тут я и спрашиваю доску или осб

[Keng]

а зачем вообще 50ку доску? Просто обрешётку на лаги из дюймовки и поверх ОСБ от 20мм. и нафиг доски.


а со стороны улицы любой вариант нормальный и обрешётка+ветрозащита, и ОСБ.

Во


дальше пароизоляция и обрешетка., а потом или чистовые доски или ОСБ под линолиум

[Алексей1980]

там расстояние между сваями большое 2,5м - дюймовка будет гулять и словается. 50ка чисто для жесткости, тут без вариков

ну тоесть рисков применения осб как плохопаропроницаемого материала не видится? мокнуть минвата не будет?

[Keng]

там расстояние между сваями большое 2,5м - дюймовка будет гулять и словается. 50ка чисто для жесткости, тут без вариков

т.е. лаг по обвязке свай нету что ли? 50ка на 2.5 метра так будет гулять будет, что ничего не спасет. на обвязку свай кладутся лаги, а уж потом все остальное

ну тоесть рисков применения осб как плохопаропроницаемого материала не видится? мокнуть минвата не будет?

не надо плохопроницаемый, положи нормальную пароизоляцию вместе с ОСБ.

[Алексей1980]

под перед веранды 2,5м от переда бани будут 3сваи (между ними также 2,5м получится)
далее на сваи обвязочный брус 100*150
к нему и к обвязочному брусу бани будут 50*150 лаги - крепление на раскрытую опору бруса (сапог), шаг 58см (под утеплитель)
на лаги доска 50ка
на неё осб и ллинолеум


ОСБ=плохопаропроницаемый материал...

[Keng]

50 перебор, тем более сплошняком. У меня в такой же ситуации дюймовка на лаги.


плохопроницаемый != не проницаемый. https://www.calc.ru/Tablitsa-Paropronitsayemosti.html
У ОСБ 0,0033-0,0040 (мг/(м*ч*Па)),
Полиэтилен - 0,00002

в 100раз!

[Алексей1980]

у ОСБ столько же сколько и у ЭППС а он ещё тот гемор... 0,004
сосна поперек волокон 0,06
минвата 0,3
получается что осб внизу закроет пароотведение и лучше наверное его не применять тк с такими характеристиками можно смело вместо осб класть эппс как держатель минваты. значить осб отказать...
спс за таблицу, что-то сам не допёр..

мож ещё кто к дискуссии подключится из знающих и имеющих опыт

[Keng]

Не зароет. Тут система очень простая со стороны "комнаты" паропропускаемость должна быть ниже чем со стороны улицы. Поэтому в ОСБ нет ничего плохого, если внутри есть пароизоляция. Клеишь какой нить Ондутис внутри перед ватой и все хорошо. Оставить только ОСБ внутри плохо, потому, что пар все таки попадет в стену, что не есть хорошо.


вот кое что есть:
https://karkasdom.info/paropronicaemost.html
https://karkasdom.info/chto_luchshe_OSB.html

[Алексей1980]

и ещё
у меня в самой бане чистовой пол шпунтовка. она подсохла за эти годы и появились зазоры а туда мусор. я смотрю ты тоже стелишь - у тебя доска камерной сушки? чтобы потом тоже не разошлась

[Keng]

да, камерной. Но пока я ее другой стороной кладу, а укладывать буду летом, когда еще подсохнет. )

[Алексей1980]

кто-нибудь еще присоединится к обсуждению?

вопрос про двери остался открытым...

[Deg]

Ты веранду греть планируешь?

[Алексей1980]

нет. она чисто переодеться/переобуться при выходе из бани на улицу +теплее будет в бане - меньше продув со стороны стены с вх дверью

не ну мож осенью чай попить но можно тепловентилятор включить

[Deg]

Тогда есть смысл дверь переставить, как мне кажется.

[Алексей1980]

уже понял почему ты спросил
спс