Проект дома.

[MadM]

дело даже не в пожарной безопасности.
дерево едят жучки. после чего оно становится не прочным.

[pub]

дело даже не в пожарной безопасности.
дерево едят жучки. после чего оно становится не прочным.

жуть! у нас в городе, тут наверху, стоит финский сруб (полностью оттудова, и собирали ихние). ничего не съедено. интересно, что финны, придерживались той же технологии что и у нас до революции в центре, каменный этаж, на него уже сруб, изоляция и все дела, иначе гниёт. у них правда "протравка" заводская была. да и наши стоят ничего с ними не делается.
разучились просто здесь. шарлатанов много.

[Keng]

дерево едят жучки.

Видел достаточно много деревянных домов сроком жизни от 15 до 110 лет, из них ни одного поеденного. Каркасники, срубы, засыпухи.

[MadM]

я тоже видел "там на верху" почти в кольце двойки строение
все дома, что внутри этого строения были, давно жучки сожрали.
а само ничего стоит много лет

[MadM]

кто где покупал проекты?
если делали индивидуально, то где?

[Крыглоупек Грамцианский]

Это я к тому, что жил я и в Швеции (немного), и в Финляндии (подольше), причём прямо под окнами дома, в котором я жил, располагался заводик по выпуску этих щитково-засыпных построек. Панелевозы ежедневно увозили оттуда стены/крыши/потолки, строили в том числе и на посёлке, где я жил. Быстро, две недели от фундамента до заселения максимум.
Я сам снимал жильё в кирпичной трёхэтажке, поэтому не могу похвастать проживанием в каркаснике - видел их в основном снаружи. Это небольшие недорогие избушки, нередко в винтажном стиле, и не очень давней постройки - несмотря на то, что технология существует уже больше сотни лет, старее 50 таких домов не встречал. Видел зато, кстати, как их ломают, и на его месте ставят подобный.

[Крыглоупек Грамцианский]

Каркасник не так уж и дёшев в сравнении с аналогичным кирпичным.
Но - имеет кучу уже упомянутых минусов - скрипуч, его едят, в нём селятся мыши... хотя ты правильно отметил одно из его достоинств - если потомкам надоест, то сломать недолго и недорого.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ни одного? А как ты это определил? По моим наблюдениям как раз наоборот - бревенчатый дом через 15-20 лет - гарантированно поражён организмами, для которых дерево - пища. Видел как чернеет древесина на воздухе через считанные годы? Во-оот, это как раз самый видимый результат деятельности питающихся древесиной организмов.
Второй способ убедиться - сравнить по весу бревно из стены столетнего, к примеру, дома и аналогичное по размерам свежее. Столетнее намного легче, но не потому, что высохло, а потому, что съедено.

[Nick-ky]

Нет проблемы деревянному или каркасному дому сохраниться несколько веков. В англии полно избушек из говна и палок, в буквальном смысле, с 300-500 летней историей. используются магазинчиками, пабами или стоят в виде памятников. Только вот даже квартирки/ таунхаусы времен Георгов или королевы Виктории кажутся унылыми и устаревшими и жить в них желания не возникает.
я выше писал свое мнение. дом эконом класса и нужен лет на 40-60, чтобы в нем вырастить детей и состариться.
За эти пол века технологии и представления о жизни настолько далеко уходят вперед, что современному человеку надо весь дом перестраивать, чтобы под текущие реалии подогнать. В случае с каркасником дом проще снести и построить новый современный.

Что говорить про устаревание эконом жилья если даже короли и аристократы только и занимались тем, что перестраивали свои родовые дворцы и именья, регулярно банкротясь на этой почве.

[Крыглоупек Грамцианский]

Про 40-60 лет я понял, и действительно в этом есть некоторая правда - стандарты жилья меняются быстрее, чем физически изнашиваются сами дома.
А вот со многосотлетними деревянными, земляными и прочими фахверковыми домами - история примерно такая же, как с тысячелетними церквями в Норвегии - многие деревянные элементы в них не по разу заменены по причине сгнивания.

[sprite]

и чо выбрал?

[jushi]

А то с каменных штукатурка не отваливается регулярно Всё стареет, всё изнашивается, всё периодически надо ремонтировать. Вопрос только какими силами и затратами. В Городце давно бывали? За домом надо следить, и тогда он будет радовать многие годы. А если не следить, то развалится самое крепкое и качественное строение. Даже пещеры, высеченные внутри цельного куска камня, периодически страдают от обвалов... Упомянутый мной тут Нижегородский Кремль тоже реставрировали уже не раз.

[Keng]

Как определил? органолептически
Вот, сегодня разбирал, туалет типа сортир, каркасно-засыпная технология, 50(!) с лишним лет.
Абсолютно целая древесина, прочная, отстругать и в дело. Сухая только как порох.
Порченное только нижняя обвязка, которая на земле лежала и там где крыша протекла.

[MadM]

не нравится что-то, твое право. я за то, чтобы отделять вкусовщину от обьективных критериев.
деревянные дома в целом и каркасники, в частности довольно распространены в скандинавии, к примеру. Т.е. они соответсвуют всем их нормам по энергоэффективности, экологичности и безопасности.

вот про безопасность. у меня у родителей в кирпичном доме загорелась рядом стоящая баня.
пока ехали пожарные загорелась крыша дома.
ночь все спали.
в общем сгорела крыша дотла.
пока горела забежали в дом вытащили ценные вещи и документы.
пожарные приехали потушили крышу.
после просушки дом восстановили. мебель даже осталась целая. погибла та, что залили пожарные водой.
все живы слава Богу.

каркасник бы такое смог?

после пережитого сам чтото из дерева и других горючих материалов строить принципиально не буду. просто личный опыт.

[Nick-ky]

я ни разу не настаиваю, нравится камень, строй из него.
А пожар даже для монолита не сильно полезен, слишком много факторов влияет.
У меня десять лет назад баня деревянная загорелась в деревне зимой, прогорела печь, а стена деревянная и плохо изолированная.
Огонь в итоге затух из-за нехватки кислорода. Всю внутрянку пришлось поменять, а баней до сих пор действует.

Я после того случая начал страховаться и понял, что на пожарных в сельской местности рассчитывать не стоит от слова совсем. Едут долго, рукава дырявые, инструмента нормального нет. В итоге не помогли, но денег слупили.

[jushi]

вот про безопасность. у меня у родителей в кирпичном доме загорелась рядом стоящая баня.

Вот. А в соседней теме обсуждают, зачем нужны противопожарные нормы. Стояла б баня по нормам, даже крыша бы у дома не пострадала. А уж если сама баня была бы правильно построена и правильно эксплуатировалась - вообще бы не было проблем.

[MadM]

апну. бывают ли индивидуальные проектировщики под конкретное не особо удобное место?

[Sergio Safoni]

бывают

[Lex]

дай угадаю
"студия серхиодезигн"

[Nick-ky]

архитектурное бюро называется
Когда общался на этот счет с архитектором индивидуальный проект выходил 10%+ от цены дома
уже не помню входил ли в эту сумму надзор при строительстве