Стеклянный хрен дураку не надолго

[Tos]

Весь мир. Спрос рождает предложение. Много ВиВТ за мало денег с высокой живучестью и малой себестоимостью…

В свою очередь позволю себе встречный вопрос: откуда дровишки о "никчемности"?

Сравни наши затраты на ВПК и доход от продажи оружия, сильно сомневаюсь, что мы в плюсе.
Никчемность определяется востребованностью продукции для жизни.
Как нам помогло танкостроение в строительстве тракторов или чего-то конкурентоспособного для сельского хозяйства?
Как наличие супер истребителей 7-го поколения помогло нам развить собственный авиапром? Почему большинство самолетов в мире и в России это Боинг и Аирбас, а не Ту или Ил?
Как наноракеты и гиперзвук помог нам в лечении наших детей? Почему мы на лечение наших же детей в странах вероятного противника собираем деньги по смс?

у меня еще много почему.

[langry]

На твои много почему нужно писать не один том "потому".

Я не смогу сравнить "наши затраты на ВПК" (потому что у местных жонтельменов не принято верить открытым данным, ибо "вывсёврёти") и "доход от продажи оружия" (для начала по той же причине)…
Беда в том, что я и не пытаюсь их сравнивать. Аксиомой я могу считать постоянный спрос на российское оружие в мире, который, в свою очередь, обеспечивает сотни тысяч рабочих мест. Мне даже не интересен финансовый результат этой торговли в пределах РФ, потому что, даже если он отрицателен в денежном выражении — на эти средства живёт куча народу (и это не только олигархи). Не всё меряется деньгами, да.

О "востребованности продукции для жизни" спрашивать надо не нас, а тех, чью жизнь спасло наше оружие. Здесь оставлю простор для беснования троллям

Танкостроение неразрывно связано с тракторостроением, если ты не в курсе. И, если верить Суворову, наши танки таки пахали Бундес-пашни. По крайней мере однажды

Ничего не могу сказать о 7-м поколении суперистребителей. Насколько мне изменяет память, только до 5-го добрались худо-бедно. Что же до Боинга, Локхида и прочих Эйрбасов, то давай уж для чистоты эксперимента сравнивать доходы от продаж Мухтоловской фабрики, шьющей военную форму с Calvin Klein. Ну а чо!?.

Как в твоём сознании "наноракеты и гиперзвук" вообще могут быть связаны с "лечением наших детей", я даже не берусь комментировать. Ты вроде не #яжмать

О сборах на лечение за рубежом у меня только одно замечание. Текущая ситуация в мире с короновирусом очень заметно охладила градус пиара в отношении мировой медицины. Потому что появились факты и цифры. А бабьих воплей хватает всегда и в любой отрасли

[~GZ]

Девчонки! Вы тут про што сретесь? На госзакупках можно ежедневно находить совершенно дикие лоты на несуразные суммы и с сомнительным назначением.
Ну ох..ть открытие!

[Jabo]

предлагаю складывать дичь сюда

[~GZ]

Okay. А пока музыкальная пауза!

[Tos]

Знаешь, я конечно очень рад, что ты написал много букв, но прости не нашёл ни одной полезной.
итак, по фактам, за которыми ходить далеко не надо.
продали мы оружия примерно на 8 млрд долларов, а потратили на ВПК около 70 млрд, емнип. Таким образом налогоплательщики страны из своего кармана потратили около 60 млрд долларов, чтобы произвести непонятное говно. 60 млрд это на вскидку по 500 баксов с каждого гражданина, младенцев и стариков.
Это Деньги потраченные ни на что. Вместо этого люди могли строить больницы, дороги, трактора и кастрюли, приносили бы доход государству в виде налогов, но нет, все эти ВПК-шники тупо сидят на шее у работающих граждан. Не забудь ещё что много нашего оружия продаётся под наши же кредиты, которые мы потом всем прощаем. Отличный бизнес.
Аргумент про спасение жизней принять не могу, извини, посчитай сколько жизней оно отняло.

Я не понял твоей мысли про Боинги? Что нам мешает делать лучшие в мире самолеты для людей? Мухтоловская фабрика?

про нашу медицину я скажу только одно, не дай бог тебе с ней столкнуться серьезно. Будь здоров и не читайте советских газет.

[langry]

Ты меня не понял чуток. 😊
Не нужно пересказывать мне байки с РБК о денежном выражении сделок с оружием. Не поверю, что ты не в силах понять внутриэкономической роли ВПК. Не хочу даже думать, что ты не понимаешь масштабов производственной кооперации, загруженности десятков заводов, строительства инфраструктуры и росте предложений на рынке труда - все ради того, чтобы, как ты пишешь, продать "говно" желающим его купить папуасам. Надо ли добавлять, что такое производство несколько более технологично, чем производство ватных палочек, и тянет за собой ещё и науку и целый ряд смежных отраслей. Ты правда считаешь, что экономический эффект всего этого можно мерить, как манагер - разницей между закупкой и продажей?
Это мы ещё не считали рост числа тех самых налогоплательщиков и вцелом налоговых поступлений, о которых ты переживаешь.

Насчёт "можно было потратить" тоже развернуть?

О спасении жизней, как армией, так и медициной, позволю себе не согласиться, т.к. устриц ел и там и там. Давай все же говорить о вещах, в которых разбираемся.

О Боинге и Мухтолове. Тебе не кажется странным сравнение гигантской корпорации, с длинной историей, заоблачными финансами, господдержкой, многолетними оборонными заказами, собственными научными учреждениями, широкой номенклатурой продукции (отнюдь не только мирного назначения) и широкой сетью поддержки по всему миру с узкопрофильным, к примеру, "Соколом"!?
Если что, Боинг тоже не сразу и не без проблем развернулся да и сейчас живёт не безоблачно.

Перестаньте уже сравнивать Россию и США. Мы в очень сильно разных условиях.

[Tos]

Я прекрасно понимаю всю взаимосвязь производителей и поставщиков в впк и также прекрасно понятно что они тупо прожирают наши Налоги, потому что их продукция не продаётся реальным потребителям. В 2000 году военный бюджет был 20 млрд долларов и ничего, никто не нападал, оружия хватало. Зачем мы стали тратить в 3 раза больше?

и опять про Боинг - я не верю и не понимаю, почему нельзя начать строить свои Боинги. Стоимость разработки нового самолёта и запуска его в производство с нуля не может быть больше 20 млрд долларов. Даже если 100 млрд $ - мы 20 лет тратим по 60-70 млрд $ в год на впк, боллее чем уверен, что на эти деньги можно развернуть строительство звездолетов.

напомни, сколько сейчас российских марсоходов бороздит красную планету или может Венеру с Сатурном ?

я в общем к тому, что если бы не тратить деньги на военное говно, мы бы давно ездили на российских Мерседесах по своим автобанам и весь мир бы покупал наши самолеты.

[Jabo]

я в общем к тому, что если бы не тратить деньги на военное говно, мы бы давно ездили на российских Мерседесах по своим автобанам и весь мир бы покупал наши самолеты.

Совершенно верно, но крышевали бы нас тогда папуасы с луками и стрелами

[Tos]

Совершенно верно, но крышевали бы нас тогда папуасы с луками и стрелами

А текущие наши крышеватели чем лучше?

[Jabo]

- Пока все идет хорошо! Говорил человек, пролетающий мимо 50-го этажа эмпайр стейт билдинг, но все равно его ждал асфальт...

PS: я лишь хотел отметить то, что без хрустальных погон защита нашей родины хуже ну вот точно не станет

[akm]

Правда, могут поставить на неё отрицательную цену ))))

[Romshtex]

А я наоборот, даже больше работаю. Из офиса хотя бы охранники выгоняли, а дома даже жены сейчас нет, чтоб от компа прогнать.

[Lex]

Дык заведи

[Romshtex]

Думаю, когда она вернётся после карантина, она будет против.

[langry]

Ладно. У меня остался только один вопрос. Если ты уверен, что всё равно разворуют и попилят, какая тогда разница что производить танки или Мерседесы? :-)

И сколько детсадов построил, к примеру Apple, а сколько предприятия российского ВПК

[Jag Mort]

И сколько детсадов построил, к примеру Apple, а сколько предприятия российского ВПК

Речь ведь про деньги?
А значит apple своими налогами построил на порядки больше, чем наш жалкий по деньгам ВПК.

[Lex]

Разведешь

[Jabo]

правильная жена/муж звонит перед возвращением

[Shark]

То есть для тебя главное, чтобы тебя кто-то гонял?