|
-
Серебряный призер ДРАФ-2014
19-11-2019, 10:50
#1
Вопрос о жилищно-коммунальных услугах
Тема не автомобильная, так что снесите куда надо если что (можно в Юмор)
Я в теме Корвина уже упоминал про мои тёплые отношения с управляющей компанией и регулярное общение с их сотрудниками. Позвольте попросить совета у опытных товарищей и как это правильно преподнести гос.органам с точки зрения законодательства.
Мной уже упоминалось, что я сменил место жительства переехав из ухоженного Автозаводского района в дремучий коммунальный песец Канавинского района. После идеально убранного двора на старом месте жительства тотальный пофигизм АО ДК Канавинского района несколько огорчает.
И так, свои попытки устранить срач около дома начал с обращения через портал "Наш Нижний". В обращении я попросил проверить работу персонала, обслуживающего придомовую территорию, указал на недостатки и приложил фото. Спустя сутки никакой реакции пока не было, равно как и не замечено ни дворников, ни другой живой и не очень силы убирающей около дома. Последний раз видимые признаки уборки придомовой территории были в прошлую среду.
Где посмотреть действующие нормативы по уборке придомовой территории? В интернетах находил что уборка должна производится ежедневно, вот только без указания на нормативный документ. В ГОСТ Р 56195-2014 минимальная периодичность уборки не указана, только есть ссылка на ФЗ О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения. В этом ФЗ черт ногу сломает, я ничего полезного для себя там не нашёл (видимо плохо искал). Может быть подскажите где поискать информацию в более понятном источнике и как все-таки заставить ДК Канавинского района наладить уборку придомовой территории?
Заранее спасибо, флуд по теме приветствуется
If not now, when?
-
|
  |
-
Флудер
19-11-2019, 11:41
#2
а УК у вас кто?
ты имеешь право запросить договор по дому от своей УК. Там поищи, в первую очередь, их обязанности. Начни с этого.
-
|
  |
-
Ну так запроси вместе с договором. На основании ст. такой-то Конституции РФ о доступе к информации, в целях надлежащего исполнения договора такого-то с УК, прошу вас предоставить график и нормативы уборки со ссылками на действующие нормативные акты.
Этот же вопрос можешь задать в Жилинспекцию администрации.
Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по е.лу!"
-
|
  |
-
Да это вообще клоака. Хоть сквер вдоль шоссе сделали - уже счастье. Но чуть во дворы свернёшь - так блевать и кидат!
Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по е.лу!"
-
|
  |
-
Так это ты в икее живешь
-
Одобрили:
Hunter (09-12-2019),
MadM (19-11-2019),
ГЕОГРАФ (23-11-2019)
|
  |
-
-
Одобрили:
410 (19-11-2019),
Hunter (09-12-2019)
|
  |
-
Флудер
19-11-2019, 14:10
#12
-
|
  |
-
Бояться нужно живых, а не мёртвых
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Флудер
11-03-2020, 07:55
#15
а я не покупал ни дом ни квартиру )))) надоест, или будет что-то неприятно жить там где сейчас живу, тупо сменю вообще и все и абсолютно никаких головняков по поводу ЖКХ как у тебя с домом или у кого-то с квартирой ))))))))))))
каждому свое ))
-
|
  |
-
ты еще в советском не жил
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
Флудер
19-11-2019, 13:33
#17
узнай в УК кто у вас старший по дому, и если он отсутствует, то есть старшие по подъездам, например, то возглавь бардак.
надо провести зачное собрание, встретиься с УК, со старшими, возможно с некоторыми жителями по подъездам, с участковым, с обслуживающими и аварийными организациями ( они должны быть указаны на инфотабло дома или подъездов).
прогу для учета бардака ( точнее комплекс) предложу.. а там переведшь все в тсж ) только ук сразу об этом не говори.
в личку список нормативных актов сброшу..
договор с ук должен быть и он вроде как публичен. на сайте ук или в гис жкх можно глянуть.
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2014N 255-ФЗ, от 03.04.2018N 59-ФЗ)
Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
-
|
  |
-
Флудер
19-11-2019, 13:56
#19
надо найти сообщников.. эмм т.е. собутыльников соратников.
дрим тим: пара бабок, желательно враждующих, дед ветеран ВОВ или органов, инженеры по направлениям жэлектрика, водо/теплоснабжение, бух учета, парочка автовладельцев и яжматей, представителей молодежи ( любителей турников - подойдут).
по учету бардака, сейчас проект веду пилотный с бухами, председателем, юристом в составе команды.. более подробно могу отдельно рассказать.
планы : полный учет всей коммуналки, характеристик дома, квартир и договоров с РСО, сайт , интеграция с гис жкх и другими, голосовой ввод показаний счетчиков, ЛК для жителей. в дальнейшем замена счетчиков в тч общедомовых или подключение модулей для автоматического удаленного снятия всех показаний и цифровая модель дома по тепловодоэнергоснабжению и тд..
-
Одобрили:
Sergio Safoni (19-11-2019),
Антоха (19-11-2019)
|
  |
-
еб..ь круто
денег стоить потом будет не хило
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
Сообщение от axel
дальнейшем замена счетчиков в тч общедомовых или подключение модулей для автоматического удаленного снятия всех показаний и цифровая модель дома по тепловодоэнергоснабжению и тд..
во кто может посоветовать: чего и как поставить чтобы организовать автоматический сбор счетчиков в отдельной квартире. в какой нибудь вебинтерфейс чтоб глядеть удаленно.
-
|
  |
-
Флудер
19-11-2019, 14:47
#23
самый простой вариант счетчик с импульсным выходом и приблуда для передачи показаний. есть уже готовые решения передачи данных, причем достаточно wi fi или симки оператора и показания видишь в своем ЛК, если никакой больше интеграции не делать. можно конечно заморочится и самому собрать скетч на ардуино соответствующий и поднять свой веб сервер под это дело или на почту кидать.
если организовывать свой узел учет в доме, то можно еще по RS485 ( в квартире отдельной тоже можно). но с rs485 счетчики дороже.
-
|
  |
-
Флудер
21-11-2019, 13:01
#25
вот свое закрытое облако немного напрягает. да и провода уже тоже.
-
|
  |
-
а если облако накроется? простого контроллера который бы просто слал емайлы нету в природе интересно?
в москве показания передает. наверное привинтят и на госуслуги передачу. вот тогда моя мечта сбылась
-
|
  |
-
Флудер
23-11-2019, 15:05
#27
там в контроллере прошито на какой адрес идут json и постгеты.
но вообще у них есть апи и есть готовый механизм из облака получать на мыло данные ( можно и пуши, но приложение надо ставить).
прямой настройки без облака емнип у них нет.
-
|
  |
-
Я им писал на их почту duk-kan@mail.ru. Письма регистрируют и в ответном письме сообщают номер входящего обращения. Но вот только добиться от них чего то - это большая проблема. Я им жаловался на то, что в подъезде не убирались больше месяца, а в ответ пришло письмо (через месяц), в котором они говорят, что имеют акты выполненных работ от подрядчиков с подписью жильцов. Практически я уверен, что деньги на уборку они разворовывают. В прокуратуру писать лениво, хотя и доказательства в виде фотографий есть.
-
|
  |
-
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
ему лень в прокуратуру написать, а ты говоришьл собери подписи 100% жителей для организации ТСЖ
-
Одобрили:
410 (19-11-2019),
Sergio Safoni (19-11-2019),
Николаич (19-11-2019),
Роман1 (21-11-2019)
|
  |
-
Серебряный призер ДРАФ-2014
19-11-2019, 13:36
#34
Через почту я написал обращение о нарушениях содержания контейнерных площадок. У нас мусорные контейнеры стоят прямо на дороге и вокруг них адов срач. Номер обращения присвоен, будем смотреть что напишут в ответ. А пока я коплю коллекцию фотографий с геометкой и датой. Следующий этап будет обращение в Роспотребнадзор, Жил.инспекцию, администрацию района и СЭС. С мусорками маленько попроще, я нашёл и ГОСТ, и СанПиН, и сопутствующие документы. Будем принуждать работать по действующим правилам.
If not now, when?
-
Одобрили:
Gif (19-11-2019),
langry (19-11-2019),
Major Keis (19-11-2019),
любитель (22-11-2019),
Николаич (19-11-2019)
|
  |
-
Флудер
19-11-2019, 13:44
#35
хех.. вот с контейнерными площадками все не так однозначно.
официально у нас в нн вроде все неплохо, губер докладывает, но в реальности всю реформу мусорную по стране просрали.
регоператоры многие на грани.
с платежами все плохо, контейнерные площадки муниципалитеты должны были передать домам и УК, или те должны создать собственные по нормативам, которым многие существующие площадки не соответствуют.
так что написав в рпн , рискуешь получить предписание на дом об устранении недостатков, затраты на устранение могут быть списаны с ук или с жильцов )
так что надо разобраться кто у вас регоператор, что занимается вывозом мусора и с ним пообщаться, какая там ситуация. а то в некоторых регионах администрация спецом гнобят неугодных Ро, чтоб протащить своих.. очень коррумпированная тема, тк пока не решен главный вопрос, кто платит за сортировку и тарификация за сортировку и оплата за сортировку и вывоз мусора исходя из объемов вторички получаемых после сортировки и переработки, то говорить об нормальной работе нельзя.. а еще контейнерный парк, да.. большинество его принадлежит не РО и не домам ) а денег на новый контейнерный парк нет.
-
|
  |
-
Флудер
19-11-2019, 14:06
#37
может по разному быть и УК, и иная организация. надо смотреть договор с РО. запроси у них. он публичный.
III. Бремя содержания контейнерных площадок, специальных
площадок для складирования крупногабаритных отходов
8. Региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами отвечает за обращение с твердыми коммунальными отходами с момента погрузки таких отходов в мусоровоз в местах накопления твердых коммунальных отходов.
9. Бремя содержания контейнерных площадок, специальных площадок для складирования крупногабаритных отходов, расположенных на придомовой территории, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, несет __________________________________________________ _________________________________.
(собственники помещений в многоквартирном доме, лицо, привлекаемое собственниками помещений в многоквартирном доме по договорам оказания услуг по содержанию общего имущества в таком доме, иное лицо, указанное в соглашении, - указать нужное)
10. Бремя содержания контейнерных площадок, специальных площадок для складирования крупногабаритных отходов, не входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, несет
__________________________________________________ __________________________________________________ __________. (орган местного самоуправления муниципальных образований, в границах которых расположены такие площадки, или иное лицо, установленное законодательством Российской Федерации, - указать нужное)
и
13. Потребительобязан:а) осуществлятьскладирование твердых коммунальных отходов в местах накопления твердыхкоммунальных отходов, определенных договором на оказание услуг по обращению ствердыми коммунальными отходами, в соответствии с территориальной схемойобращения с отходами;б) обеспечиватьучет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческогоучета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденнымипостановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 г. N 505"Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердыхкоммунальных отходов";в) производитьоплату по настоящему договору в порядке, размере и сроки, которые определенынастоящим договором;г) обеспечиватьскладирование твердых коммунальных отходов в контейнеры или иные места всоответствии с приложением к настоящему договору;д) не допускатьповреждения контейнеров, сжигания твердых коммунальных отходов в контейнерах, атакже на контейнерных площадках, складирования в контейнерах запрещенныхотходов и предметов;е) назначитьлицо, ответственное за взаимодействие с региональным оператором по вопросамисполнения настоящего договора;
и
14. Потребитель имеет право:
а) получать от регионального оператора информацию об изменении установленных тарифов в области обращения с твердыми коммунальными отходами;
б) инициировать проведение сверки расчетов по настоящему договору
-
|
  |
-
Завсегдатай
19-11-2019, 18:29
#39
А скажи номер госта и санпина если не сложно.
-
|
  |
-
Завсегдатай
19-11-2019, 15:23
#41
Есть сайт ГИС ЖКХ, интегрированный с госуслугами. Если собственник жилья, то оно автоматически притягивается в личный кабинет.
Далее можно взаимодействовать через ГИС ЖКХ с УК и прочими живопырками.
УК и прочие обязаны размещать информацию(договора, счета, перечень услуг, отчеты) на портале по законодательству.
Есть возможность отправить обращение по проблемам в адрес УК и прочих.
На обращения отвечают и реагируют, но не сразу. Иногда пытаются и...ть мозг.
Главный плюс всей этой системы - если ты не подтверждаешь решения проблемы, её можно вернуть обратно в работу и УК никак на это не могут повлиять. Еще можно эксалировать обращение на более высокий уровень - ГЖИ, администрацию города и т.д.
И не надо никуда звонить и относить письма - несколько кликов и чуть-чуть постучать по клавиатуре.
-
|
  |
-
Флудер
20-11-2019, 18:26
#44
к сожалению, только ук как-то можно заставить там активно работать. и до сих пор проект в стадии внедрения.
кроме того, даже ук по годам размещает не всю инфу, и отчетов может не быть. за это тоже надо дрючить. но частенько ук меняют ЮЛ, а со старых не спросишь.
вобщем сайт нужный, но не всегда вся инфа есть.
-
|
  |
-
dom.gosuslugi.ru - проверено, эффективно работает.У нас очень веселые отношения с нашим же ТСЖ, на них и проверено. Сначала к ним, а потом в эскалируешь в ГЖИ и.... их вызывают в мировой суд и вручают очередной штраф система работает
Есть два мнения: неправильное и мое ...
-
|
  |
-
Там у нас все не просто грустно, а мегагрустно, практически уже готовы через суд решать вопросы со своим же тсж. Так бывает. Долго рассказывать.
Есть два мнения: неправильное и мое ...
-
|
  |
-
Сообщение от Антоха
Мне кажется собирать штрафы на собственный ТСЖ не самая лучшая идея или я чего-то не понимаю? Одно дело управляющую компанию взмылить, там все-таки иные бюджеты и им в целом до лампочки что там у вас происходит, а вот ТСЖ...
Если ТСЖ организован и возглавлен пiдоргамi мутными людьми - это единственный способ давления на них.
Панда - супермедведь !
-
|
  |
-
Давления? К сожалению, ТСЖ платит штрафы не из кармана руководства, а из бюджета товарищества. Поэтому такое "давление" боком выходит потом в квитанциях.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
Одобрили:
langry (20-11-2019),
Антоха (20-11-2019),
любитель (22-11-2019)
|
  |
-
Нет, в нашем случае вызывают конкретно должностных лиц и накладывают штрафы. На председателя например. Очень действенно кстати, они уже даже слегка взвыли от этого.
Есть два мнения: неправильное и мое ...
-
Одобрили:
Major Keis (21-11-2019),
WPanda (21-11-2019)
|
  |
-
Флудер
20-11-2019, 18:24
#51
менять руководство, буха и контрольную комиссию.
-
|
  |
-
На первое мое обращение в call-цент, пришел такой же стандартный ответ через пару дней. И, тем не менее, в подъезде не убирались еще около месяца. Только потом я письма стал писать.
-
|
  |
-
я вот ингода вижу безобразие какое нибудь. иду и думаю, что нужно куда нить написать жалобу. Но лень.
потом иду через пару дней и вижу что безобразие устранено.
и думаю, я бы подумал, что по моей кляузе все устранили оперативно
-
|
  |
-
Флудер
20-11-2019, 18:27
#57
-
|
  |
-
Флудер
20-11-2019, 18:52
#59
посоветуй соседям также сделать ))
-
|
  |
-
Флудер
21-11-2019, 13:04
#61
в целом адекватные тоже есть.
и они все больше начинают понимать, что на нае6 неадекватную бюроктратизацию и увеличение требований от ук или рсо/госов нужно отвечать контролем и требованием выполнения обязанностей. не мы начали эту войну бюрократий.
-
|
  |
-
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
Серебряный призер ДРАФ-2014
19-11-2019, 22:20
#63
-
|
  |
-
Серебряный призер ДРАФ-2014
02-12-2019, 18:41
#64
Кто пользуется сайтом ГИС ЖКХ, расскажите плиз что можно сделать с обращением в УК, если оно игнорируется в течение недели? А то я что-то не разберусь никак. Там так обтекаемо написано: "Обращаем внимание, что обращение будет зарегистрировано в сроки, установленные законодательством РФ". Прям для юристов формулировка, чтоб чернь всякая не докапывалась.
Стоило обрадоваться что мои недовольства были услышаны, как спустя 2 недели все встало на круги своя и опять всем похер. Снова срач, после субботнего снега ни одного дворника не замечено, только пару раз трактор с щеткой прошел по дворовым проездам и на этом закончили упражнение. Вот говнюки, мать их... Придется теребонькать вышестоящие инстанции.
If not now, when?
-
|
  |
-
Там есть возможность послать его же в ГЖИ. Пишешь им, указываешь id твоего обращение и пишешь что с ним не так. И они будут рассматривать.
Есть два мнения: неправильное и мое ...
-
|
  |
-
дабы не того
кто юзает мой дом жкх в мобиле?
не могу зарегать новый адрес и счет
нужен код с последней квитанции, а у меня их 5
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
да бы не того
есть гис жкх и мой дом жкх, где инфа актуальная?
на гис жкх у меня типа долги, хотя все по автоплатежу уплачено
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
т.е подавать показ счетчиков через них, а смотреть актуальность через смарт приложуху мой дом жкх?
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
Флудер
09-02-2020, 10:45
#70
гис жкх передали в минстрой на доделку.. это калечный проект неработающий нормально.
-
Одобрили:
Sergio Safoni (09-02-2020)
|
  |
-
Серебряный призер ДРАФ-2014
10-03-2020, 17:24
#71
И так, спустя почти 4 месяца, опытным путем пришёл к выводу что самое действенная схема - заявка через call-центр УК с последующим контролем выполнения. Через электронные ресурсы доходит медленно, а результат оставляет желать лучшего.
Промежуточный итог моего общения с ДУК: налажена нормальная уборка тротуаров и контейнерной площадки, постепенно привыкают к уборке остальной придомовой территории (тяжело, со скрипом, но движение есть), более-менее начали убираться в подъезде (пока до идеала далеко и приходится пинать заявками, но уже лучше стало), через полгода разговоров и встреч с уполномеченными лицами в ДУК удалось отремонтировать все межпанельные швы (альпинисты целый месяц висели на фасадах, начали с моей квартиры, а потом видимо согласовали работы на весь дом), сейчас дожимаю вопрос с реконструкцией контейнерной площадки, чтобы была возможность добавить ещё один контейнер и починить нынешний. Другие проблемы пробую решить силами Администрации Канавинского района: надо уладить вопрос с освещением, доделать междворовые проезды и очистить их от грязи и мусора. Самые большие ямы уже заложили брусчаткой (сработало только после повторного обращения в гибдд, с первого раза не проканало))), то есть процесс идёт вяло, но идёт. Администрация ответила что нашу улицу включили в план ремонта на текущий год, только не понятно хватит ли бабла на все это. Так что будем посмотреть. Жаль неравнодушных единомышленников маловато, но уже заметил что я не один и соседи тоже начали проявлять активность.
If not now, when?
-
Одобрили:
Gosha %) (10-03-2020),
Major Keis (10-03-2020),
Telepuz (10-03-2020),
любитель (10-03-2020),
Николаич (11-03-2020)
|
  |
-
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
Вот это стандартная проблема в ТСЖ - кто будет это всё делать. Очень просто ругаться по телефону и писать гневные письма. Гораздо сложнее всё организовать самому и при этом ещё выдерживать этот поток ругани в свой собственный адрес. Поэтому в наших конкретных российских условиях, всё-таки формат ДУКов живет и будет процветать.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
Одобрили:
Sergio Safoni (10-03-2020),
Антоха (10-03-2020)
|
  |
-
Серебряный призер ДРАФ-2014
10-03-2020, 19:10
#75
Ты прав конечно, особенно в части "кто будет это всё делать", но ведь есть нюансы. Я в теме писал, что вижу обращения в ДУК не как кляузу или жалобу, а приравниваю обращение к претензии потребителя услуг. И я с ними не ругаюсь, и пишу письма в сдержанном стиле, т.к. я прекрасно понимаю, что с другой стороны такие же люди, которые выполняют некую работу и ругаться или орать на них, как минимум деструктивно. Я обращаю внимание должностных лиц на факт недобросовестного выполнения обязанностей предусмотренных договором обслуживания дома и другими нормативными документами. При этом я вижу положительные изменения, но, тем не менее, со многим не согласен.
Полностью с тобой согласен в части того, что гораздо сложнее всё организовать самому - факт. Вот только кто будет за меня зарабатывать на жизнь моей семьи, пока я буду решать общие вопросы моего дома? Если бы нашлись единомышленники, то сообща можно было бы вывозить все эти вопросы. А в одиночку?
Поэтому я считаю, что в нынешних условиях моего конкретного места жительства, можно постепенно отрегулировать работу ДУК, тем более она оплачивается жильцами и справедливо рассчитывать на добросовестное выполнение обязанностей ДУК. Если не удастся, то придется таки искать неравнодушных соседей, находить время и заниматься ТСЖ.
If not now, when?
-
|
  |
-
Ты можешь быть вежлив и корректен, но далеко не все жители такие. И не все способны трезво мыслить и разумно договариваться.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Основная проблема ТСЖ это неплательщики. Если платить будут плохо, тогда сложно будет концы с концами сводить.
-
|
  |
-
Помимо неплательщиков, большая проблема - это мудаки, которые есть всегда. И нужно обладать железным терпением, чтоб общаться с ними и не захотеть сразу же бросить эту нервную работу.
-
|
  |
-
Да уж. Мудаков у нас всегда в избытке.
-
|
  |
-
причем 2-3% воинствующих мудаков с большим количеством свободного времени достаточно чтоб осложнить жизнь ТСЖ до невозможной.
-
|
  |
-
нам одна воинствующая всю жись испортила. ладно съехала
-
|
  |
-
могу, но мой процент будет сильно возбуждать жителей ))
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
Флудер
10-03-2020, 20:56
#83
бери твердую ставку за предс буха сантехника и электрика.. и норм
-
|
  |
-
он только за буха может. а может и забуха
-
|