Выбор сигналки

[umka]

Товарищу на дустер нужна сигналка, требования минимальны:
1. Обратная связь, как можно надежнее и дальше
2. Автозапуск с брелка
3. Автозапуск по температуре

Смотрит старлайн А93 и пандору какую-то. Приветствуются советы по существу по модели сигналки, и по пряморуким сервисам установки .

[Мизантроп]

Starline S96bt GSM или Pandect x1800bt
Зачем в 2019 году брелки ?

[410]

То есть, зачем?

[umka]

Видимо, имелось ввиду - зачем брелки, если есть телефон..

[410]

Ну да, надо жизнь себе усложнить, вкорячить модуль с симкой, мобила может сесть, не ловить, кончится бабло на нем... Увеличь количество вариантов, уменьшь надежность👍

[сараевод]

Ерунду не говори, если не знаешь. 3 рубля в день - абонентка, разве проблема? Мобила сядет? У тебя в машине зарядки нет, что ли? Зато всегда знаешь, где машина. А уж настраивать сигналку с телефона - вообще кайф. И предела дальности не существует.

[410]

Я еще в состоянии запомнить, где машину поставил. А криптостойкость какая у мобилы?

[сараевод]

Понимаю. А если уехал в другой город, в другую страну?И именно в этот момент твоя машина оказывается совсем не на том месте, где ты её оставил? Толку-то от того, что ты помнишь, где она находилась? Что ты сделаешь, чтобы, например, заглушить двигатель со своим брелоком хотя бы за три километра от машины? И покажет ли тебе брелок открытую дверь, когда ты далеко от машины? А тревогу услышишь? Или ты и спишь в обнимку с машиной и никогда не оставляешь без присмотра или на платных долговременных стоянках?
А криптостойкость у мобилы нормальная, не сомневайся. Все разговоры шифруются так-то. Как и все данные, передаваемые по сотовой связи. В отличие от брелока, сигнал которого легко перехватить. Не все, конечно, перехватываются, но всё-таки.

[kandrik]

Щас уже стали поддельные соты делать, чтоб так называемые мобильные сигналки перехватывать.
Нет, я понимаю, что с использованием такой техники будут тырить очень дорогие авто, но все же.
Зато нормальный Старлайновский или Пандоровский шифрованный канал еще никто не сломал.

Кстати, у меня в деревне сотовой связи нет, чтоб позвонить нужно на жд станцию идти метров 500, обломайтунг там с такой сигнализаций.

[сараевод]

Думаю, никому и в голову не придёт, что на риосолярисе установлены gsm и gps модули.

[kandrik]

Почему не придет, еще как придет, ГСМ у многих щас, я этот ГСМ могу и к существующей сигналке прицепить добавив модуль.
Но тут конечно да, с техникой поддельной соты тырить солярисы будет беспонтово конечно, никто этим заниматься не будет.

[МойРульСправа]

За поддельную фемтасоту и попытку взлома через нее можно уже 272 схлопотать, и под административку по закону "о связи". если поймают.

[Мизантроп]

Есть, но стоимость от 2-ки
В вышеозначенных системах, есть защита от подмены базовой станции
СЛ - паролится, а в Пандоре ставится запрет на снятие по джсм

[410]

Чего там шифруется? 🤣

[Demige]

Слушай, вот покажет в 3 часа ночи что у тебя в машине датчик сработал. Ты реально вскочишь и побежишь проверять?

А если ты в другой стране. Что ты сможешь сделать то? Всё считай пи.дец отдых испорчен.

[410]

Спутник ловит на открытой местности, точность ГСМ ни о чем. Да и вапще сигнала любая имеет смысл только в пределах видимости и досягаемости. Ну и служит от дурака и от вторжения внутрь, далее все отрубить не вопрос.

[MadM]

А если ты в другой стране. Что ты сможешь сделать то? Всё считай пи.дец отдых испорчен.

соседу позвонишь. пусть поглядит и ментов вызовет

[сараевод]

Посмотрю в телефон и пойму, что и как. И не только с кровати в квартире. Из другой страны тоже увижу. И, если что, заблокирую двигатель. Или ты не понял смысл фразы «предела дальности не существует»?

[410]

Танцы от ЕПи...

[Demige]

Т.е. когда просто машина стоит на охране двигатель не "заблокирован"?

[hak]

наивный чукотский юноша , с какой горячностью нам транслирует своё виденье мира ..... Расскажите лучше что у нас случится если вы допустим во франции со своей чудо сигналкой .... а она не работает так как роуминг. А ещё есть такие девайсы которые излучают радио волны , а есть другие которые их ловят ... так вот найти ваши чудо gsm-gprs модули в машине дело техники .... потом все частоты глушатся .. ну и прощай машина.

[~GZ]

Вы уже про Гелендевагены начали тереть?

[сараевод]

А что, если у меня роуминг, я не могу позвонить в Россию? Вот это новость! Или ты про сигналку? Я-то имел в виду как раз то, что я за границей, а машина дома. Ну и, наверное, при желании тариф поменять не такая большая проблема.

[Мизантроп]

Он к тому, что сим в самой сигнализации без роуминга (вставало у нас авто в Дрездене)
Но его можно включить, причем сейчас это достаточно бюджетно можно сделать
Опять же по законодательству надо смотреть куда авто едет (где-то перед поездкой все звуковое оповещение вырубаем и т.д.

[sdv]

Зная номера прописаные в сигналке без пароля и номер самой сигналки управлять ей можно без проблем. Никакого оборудования для этого не нужно. Так что с точки зрения защиты это слабее традиционного радиоканала.

[сараевод]

Если бы да кабы. Разумеется, жуликам всё на блюдечке поднесут.

[sdv]

Железка за 30$, ноут, открытый софт из инета и нахождение вблизи автомобиля сканят и то и другое без проблем.

[сараевод]

Вблизи машины с ноутом, железкой и прочей хренью. И под камерами. Здорово придумано.

[sdv]

Вблизи, это в радиусе метров 200, что бы соту поймать на которой сигналка села. Из машины при этом можно не выходить.

[сараевод]

Ну, если из машины можно не выходить, тогда какие проблемы? Не вышел и не вышел.

[sdv]

Тому, кто сканит можно это делать находясь в машине. Подъехал, отсканировал, уехал. Ты потом никогда не свяжешь взлом сигналки, и то, что за несколько дней до этого какая-то машина где-то там недалеко постояла минут 15-20.

[410]

Рядом встаёт машина на стоянке среди кучи других. Никто не выходит. Потом машина уезжает, через несколько минут подходит чувак и уезжает. У нас так 200-й средь бела дня от ТЦ ушёл.

[sdv]

В данном случае еще проще. Взлом состоит из двух никак не связанных между собой этапов.
1. Нахождение номеров телефонов.
2. Непосредственно взлом.

Между этими двумя событиями может пройти неопределенное время. Не меняют же симку в сигналке раз в неделю ;-)

[KoHDpAT]

криптостойкость у GSM вообще не какая. Хуже сигналок начала 2000-х. Плюс подмену базовой станции не отменяли. Старлайн с GSM сомнительное решение, учитывая, что до машины не добежать, а сосед не дурак, сам не полезет на ражон.

[Мизантроп]

..... на ражон.

На рОжон тут только фапающие на Шерхан лезут...
Бред не пишите...
Все телефоны главных абонентов можно запаролить в норм системах или сделать запрет снятия с охраны звонком..

[sdv]

И сколько из владельцев таких сигналок катающихся по дорогам имеют установленный на M1 пароль? 1%?

[Мизантроп]

Смотря после кого такие авто ездят
У нас запрет на снятие звонком и запрет гостевого на Пандоре
Автолис паролится
Старлайн только s96 сейчас ставим с джсм
Да даже 0.5%, но если есть возможность запрета, то не надо кричать что "фсе прапало"
Это как Старлайн А93, который массово в салонах ставили...пинкод 3 и семь раз на валет жмакнуть для прописки брелков...но это же не говорит о том, что Старлайн совсем оно

[sdv]

А я и не говорил, что они овно. Я говорил лишь о том, что 99% владельцев сигналок с GSM имеют внушенное им чувство уверенности в защите, которая на самом деле просто не включена должным образом.

[Мизантроп]

Сейчас много кто смотрит ютуб - там все разжевано
Но если до сих пор много владельцев тойот на штатках ездят и свято верят в неуязвимость
А мы тут про подломы джсм))))

[Рыбак]

GSM вообще-то больше для дальности управления, а не для защиты. Тот же Шерхан с GSM-ом показывает куда более интересные результаты по сравнению с базовым вариантом

[sdv]

Вопрос был именно в защищенности канала GSM по сравнению с традиционным радиоканалом. Так вот, пока производители сигналок не перейдут на модули 3G/4G защищенность эта будет плохая и подвержена взлому без дорогостоящего оборудования. Понятно, что вряд ли кто станет со всем этим заморачиваться для угона риосоляриса.

[Мизантроп]

Учитывая что Солярис стоит сейчас достаточно приличны денег, то думаю просто дело времени
Удешевят оборудование для подмены базовой и ...привет

[sdv]

Да не нужно никакой подмены базовой станции! Ноут, модем за 30$, открытый софт, немного времени и знаний о подмене номера. Все это гуглится за пару дней.

[Мизантроп]

В личку ссылочку можно где почитать ?

[sdv]

По декодированию GSM отправил в личку.
По подмене для меня сложнее, поскольку я профессионально связан с данным вопросом и мне уже тяжело отделить, где доступное для всех, а где только для избранных ;-)

Искать в гугле "VoIP internation call preserve Caller ID"

[Мизантроп]

Спасибо !

[sdv]

Отправил еще ссылку на саппорт старлайна где предлагается защита с помощью верификации IMSI, примерно так же, как у банков это сделано.
Если это сделают, защищенность резко возрастет. Тут уже простой подменой не влезешь.

[Мизантроп]

Спасибо!

ЗЫ Я еще с первой ссылки с хабра никак не отлипну))))

[MadM]

Ерунду не говори, если не знаешь. 3 рубля в день - абонентка, разве проблема? Мобила сядет? У тебя в машине зарядки нет, что ли? Зато всегда знаешь, где машина. А уж настраивать сигналку с телефона - вообще кайф. И предела дальности не существует.

проще 790 в год. или 2500 навсегда. у мегафона есть тариф

[054026]

И предела дальности не существует.

У нас в деревне, предел дальности - 1 метр. От слова совсем ;-)

[MadM]

Ну да, надо жизнь себе усложнить, вкорячить модуль с симкой, мобила может сесть, не ловить, кончится бабло на нем... Увеличь количество вариантов, уменьшь надежность👍

смс рулит. с телефона жены(любовницы).

не придется бить стекло если забыл ключи внутри(я бил. стекло еле купил в одной точке на нашем юге. больше нигде не было его от абхазии до крыма)
ЗЫ даже для голубых и телефон любовника возможен (четвертый)

[410]

Есть золотое правило - вышел из машины, возьми ключи. И стекла бить не обязательно

[shade]

бывают и другие варианты

[Hunter]

смс рулит. с телефона жены(любовницы).

СРОЧНАЯ НИЖНИЙ НОВГОРОД ДОМАШНЯЯ ДИСЛОКАЦИЯ МАДМ ТЧК ДОРОГАЯ ОТКРОЙ МНЕ МАШИНУ ТЧК

[MadM]

Ну да, надо жизнь себе усложнить, вкорячить модуль с симкой, мобила может сесть, не ловить, кончится бабло на нем... Увеличь количество вариантов, уменьшь надежность👍

в данном случае ты не прав. появляется много иных вариантов вплоть до домашнего компа
ЗЫ а открыть можно любую. сигналка у 99.9 стоит за панелью приборов. да и паука никто не отменял

[Slay]

А если на машине кроме тебя ездят жена, дочь, отец, тесть, брат?

[Мизантроп]

Семья таксистов ?
В таком случае Автомобиль просто жалко, и сигнализация вторична

[Slay]

Скучно ты живёшь. Когда семья большая, то при необходимости каждый может взять машину другого.

[Demige]

Очень демократичная и дружная семья.

[Slay]

Я спросил, чтобы узнать, т.к. никогда не имел дела с такими сигналками.

[Мизантроп]

Приложение у всех, кто ездит на авто
Метки с ключами передавать
в любом случае не думаю что у каждого кто ездит ссвой ключ

[Мизантроп]

Смысл таскать с собой брелок ?
есть телефон, метки
Если уж совсем в глуши человек живет, то тогда логично брелок
А в городе то зачем ?
Дальность не более 300 метров (если не Лора)...смысл то от него ?

[shade]

Примажусь. На Витару 19г 1.6 gl+ чего лучше воткнуть?
Из хотелок - телефон, автозапуск.

[Мизантроп]

Эти же системы подойдут
Пандорка мне больше лично нравится...но Старлайн ценой подкупает..

[назарище]

я за пандору пусть даже 90В или 50S

[сараевод]

Вот пусть к первому ответившему и обращается.

[~GZ]

Прочитал всю ветку.
КПЗ "как же скучно я живу":

[Max]

Смотрит старлайн А93 и пандору какую-то.

Жду тему: "У друга на Дастере заглючил Старлайн или какая-то Пандора. Не заводится. Куда смотреть?" Установщики сигнализаций дарят в подарок кусачки?

[umka]

Я обратился сюда за советами по выбору сигнализации на конкретный авто. В чем суть твоего ответа?

[Max]

Отговори друга ставить сигнализацию на Дастер.

[umka]

По какой причине? Дастер чем-то выделяется из остальных авто?

[MadM]

Жду тему: "У друга на Дастере заглючил Старлайн или какая-то Пандора. Не заводится. Куда смотреть?" Установщики сигнализаций дарят в подарок кусачки?

машина намного сложней по глюкам.
Жди тему где Ганслингер? как починить непочиняемое

[Мизантроп]

Установщики дают гарантию.

[hak]

пандора 9x .. есть брелок , можно открыть с телефона (вблизи)

[Sergio Safoni]

и то и эта пойдет на дустер

[graf52]

Захотят - выкусят любую. Если не ради понтов, то механические замки надо ставить и, если машина относительно новая, съёмные элементы кузова закрепить на срывные болты. И то, даже при всём этом вскрыть - только вопрос времени.

[Мизантроп]

Капот, да - на срывные на дастере
Любая защита от угона - это вопрос времени
Механическая защита в принципе рабочий вариант, но ....человеческий фактор

[Demige]

Капот? На дастере? Его что, правда воруют?

[Мизантроп]

Там болты на петлях в доступе снаружи
Откручивают их и доступ к акб и эбу, поэтому когда ставим комплекс на дастер, то меняем на срывные

[graf52]

Передние крылья, двери тоже съёмные, колёса - само собой. Тут был как-то сабж - машину среди бела дня прямо на парковке "раздели": капот, крылья, телевизор и т.д., - всё что смогли быстро открутить. Факт в том, что такой поворот не менее вероятен, чем вульгарный угон.

[Мизантроп]

Первая рекомендация к защите от угона - Не покупайте автомобиль (с)
Можно все на срывные поставить, там штыри в двери..дымпатроны, броню на стеклах...но от дтп ...например пьяного курьера пиццы на спасает (на прошлой недели нашу 200-ку подбили)

[Антоха]

А что посоветуете из рабоче-крестьянских вариантов? Ну чтоб дёшево и сердито с дист.запуском?

[Мизантроп]

Автомобиль какой ?

[Антоха]

Шкода Рапид 2015 год (модельный год 2016).
Сейчас вообще ничего нет, только цз с ключа.

[Мизантроп]

Старлайн А93 2кан2лин это жмакалка - дёшево и сердито
Старлайн s96bt это дёшево и правильно
Почему Старлайн ?
Он умеет обходить для запуска иммо, без использования 2-го ключа (оба ключа у владельца останутся)

[shade]

Он умеет обходить для запуска имtмо, без использования 2-го ключа (оба ключа у владельца останутся)

Во, по этой теме вопрос, правда по Пандоре с137.
А можно как-то сделать, не зашивая ключ, чтобы при снятии с охраны машина не глохла, но по-человечески? А то сейчас, если в настройках ставишь не глушить, то на панели ключ постоянно горит и заглушить им уже нельзя, только сигналкой. Хотелось бы понять, то ли кривая прошивка у сигналки, то ли это в принципе невозможно сделать, то ли кривые руки. Машина - всё та же Витара '19. В настройках автозапуска сейчас стоит "ипользовать обходчик во время работы двигателя", пока не пробовал менять на "только во время запуска", но говорят, что глохнуть будет.

[Мизантроп]

С137 - это 90b для понимания
ключ скорее всего на панели я не потушу на запуске, это связанно именно с бесключевым обходом иммо, а глушение да...переподключением решается

ОФФ Парктроник то работает ?

[shade]

Ах-ха-х
Да, работает, спасибо!))

[Мизантроп]

Ну да, НН маленький город)))

[losos]

апну тему, что сейчас дешево и сердито ставить с АЗ? по прежнему А93?
последние события показывают что айфон может не только сесть, но и в тыкву превратиться.

[410]

СтарЛайн уже не дёшево я думаю

[losos]

Ну пока терпимо…

[410]

15-20

[losos]

Да около пятнахи, до операции можно было за 17 всё сделать