ФФФ

[Barbadian]

По мотивам

Ищу машинку, жене на замену её матизки.
...
ФФФ и китай не рассматриваю.

Про "фсе французское" из ФФФ - чем обусловлено данное предубеждение? Хотелось бы послушать реальных владельцев французов, а не голословные "а у меня у деверя троюродного брата пежо подох на 5000 км пробега". Из того, что встречал сам - так это особенности компоновки элементов: чтобы снять аккумулятор на единственном французе, на котором приходилось ездить (прокатный Рено Симбол 2006 вроде года) приходилось повозиться. А так в целом автомобиль оставил неплохое впечатление.
Если смотреть по рынку в районе 300-400 как раз попадаются довольно свежие французы. Но тут - то ли действительно "что-то есть", то ли из-за "предубеждений" у авто низкая ликвидность и продать бы хоть за сколько-нибудь.

[Адвокат]

Низкая ликвидность не на пустом месте возникает. Как правило, в её основе: ненадежность, плохая ремонтопригодность, дороговизна з/ч, нераспрастраненность конкретной модели, неприспособленность модели к условиям эксплуатации (низкий клиренс, многолитровый мотор и т.п.). И так далее и тому подобное. В итоге всякая там экзотика - неликвид по определению. А ко французам далеко не ко всем это относится. Логан или дустер ни к неликвидам, ни к страдающим от предубеждений точно не отнесешь, тачки популярные.

[МойРульСправа]

Это уже ниссаны больше, нежели французы.

[Альбертыч]

Есть личный опыт с ниссаном ?

[Адвокат]

Эксплуатирую периодически пежо 308. Редкий хлам. Ездить практически невозможно - ходовая очень жесткая, через любую неровность приходится переползать, пробег чуть больше 100 тыс., масло поджирает уже заметно, по подвеске постоянно что-то летит, что, собственно, неудивительно. Короче, в личное пользование бы точно не купил. Да, еще красненькая, сцк!

[сараевод]

Просто кто-то очень не любит эту машину и убивает её. Мой пыжик без особых проблем доездил почти до стони. Все косяки были исправлены по гарантии (клапан в коробке, термостат). По подвеске как раз очень нравился, машина на редкость комфортная. Вот коробка говно, это да. В обычном режиме тупой овощ, зато в любом другом (зимний или спорт) - то, что надо. Масло поджирал, но в разумных пределах. Если особо не гонять, то и подливать ничего не надо, а как втопишь - приходится граммов 100 на твсячу подливать. Не нравилась подсветка приборки рыжего цвета. По остальному всё нормально, к тому же широкий, просторный и огромный багажник.

[Jabo]

какие марки еще были кроме? все в сравнении познается...

[сараевод]

В собственности начиная от жигулей жучки. Скорпио, ниссан примера, матрикс, пыж 308 SW, сейчас рио хлайн. Ездил на многих, так что есть с чем сравнить.

[Адвокат]

Комфортная подвеска? Огромный багажник? Не, это ты про какую-то другую машину. На той, на которой мне приходится ездить, багажник обычного хачбэка, а подвеска такая, что, если забудешься и пролетишь на скорости через пути где-нить на Ошаре - вытряссет всю душу. В итоге превращаешься на ней в типичного хрустальнояйцевого. Кроме того, зимой просто физически не мог попасть в некоторые дворы, гаражи, из-за наличия в них колеи и низкого клиренса пежо.

[сараевод]

308 sw - универсал. И как раз подвеска очень комфортная - все неровности проглатывала на раз. Говорю же - убили на этом экземпляре подвеску.

[Archimed]

Из штатов французы ушли по причине высокой цены и низкого качества.

[Крыглоупек Грамцианский]

Нет, у тебя не достоверная информация. Французы пытались закрепиться на территории США различными способами, как покупая американских производителей или входя с ними в кооперацию (Рено, АМС, Крайслер), или просто продавая свои авто (PSA). Ситроен ушёл с американского рынка после запрета на авто с изменяемым клиренсом (не помню точно, как этот запрет звучит на самом деле, но авто с изменяемой высотой подвески под него подпадают), Рено неплохо там представлена через Nissan.
На сегодня у французов просто нет моделей для американского рынка, последняя была Пежо 607, поэтому они сосредоточились на продажах на других рынках - Ситроены очень популярны в Китае.
В целом два оставшихся французских автопроизводителя вполне успешны, о чём говорят как объёмы их продаж, так и партнёры по кооперации (Мерседес Цитан или Тойота Айго тому примеры).

[DiamondNN]

Ситроен ушёл с американского рынка после запрета на авто с изменяемым клиренсом (не помню точно, как этот запрет звучит на самом деле, но авто с изменяемой высотой подвески под него подпадают)

Интересно, а как в этот запрет вписываются до хрена и больше авто с пневмой, продаваемые в США?
Пытался нагуглить про существование такого запрета - ничего не нашел.

[Крыглоупек Грамцианский]

Твой гугл сломался, неси новый.

Citroen в США всегда имел репутацию странного автомобиля. Пожалуй, наибольшее влияние они получили с моделью SM - возмутительно красивой и продвинутой машиной, которую могли себе позволить лишь истинные смельчаки. Следующие автомобили оказались не в состоянии успеть за ужесточающимся регламентом безопасности, и Citroen официально ушел в 1974 году.

http://autoutro.ru/review/2014/04/25...rnutsya-v-ssha
Где-то ещё я читал, что это связано с изменяемым клиренсом. Пока не смог найти.

[DiamondNN]

Пока не смог найти.

Ну то есть твой Гугл тоже сломался?

[Крыглоупек Грамцианский]

Нет, просто мне некогда было, а сейчас поздно. Суть в том, что автомобили с изменяемым клиренсом каких-то американских тестов по безопасности не проходят.

Директор по продуктам и маркетингу Винсент Бессон (Vincent Besson):

Никто из французских автопроизводителей не представлен в Северной Америке. Citroen в свое время присутствовал на рынке США и довольно неплохо продавал модель SM с гидравлической подвеской и двигателем Maserati. Там до сих пор существуют клубы фанатов этой модели. Да и в целом, насколько мне известно, в Новом Свете относятся к "Ситроенам" хорошо. Не планируете ли вы возвращение на американский рынок?



В краткосрочной или среднесрочной перспективе - нет. Я знаю, что в Америке много любителей нашей марки. Но выход на американский рынок - это огромные инвестиции. C одной стороны, наш модельный ряд сейчас самый широкий в истории Citroen, но с другой - мы ориентированы на европейский рынок. Для Америки нужны новые автомобили, новые модификации существующих машин. И все это стоит немалых денег. А результат - мы получим маленькую долю рынка, который, при всем этом, не развивается. Сейчас в мире есть страны с гораздо более высоким потенциалом, например, Россия. В условиях ограниченных ресурсов гораздо лучше тратить силы на такие рынки, чем воевать за кусочек американского.

2008 год...

[Archimed]

Из гугленья, я так понял, что Ситроен ушел из за обтекателей на фарах. Они были в то время из стекла и не удовлетворяли штатовским нормам безопасности. Пневма, ограничивалась высотой бампера легкового авто, но я так думаю, что ситроены туда попадали, там ограничение 22 дюйма это 55 сантиметров.
Остальные ушли из за финансов - содержать дилерскую сеть было слишком дорого, что собственно я и написал в первом посте.

[Крыглоупек Грамцианский]

Я бы всё-таки во главу телеги поставил отсутствие моделей для американского рынка.

[Borovik]

Ща КГ придёт, расскажет.

[alTar]

5,5 лет катаюсь на 408-м. Двигатель EP-6 (атмо), коробка AL4. Пробег подошел к 90 000. Три поездки в Крым.
За все время, кроме расходников, поменял 1 шаровую опору, передние амортизаторы. Еще на 55000 умер бензонасос (это поделка фирмы Bosch и отношения к французам имеет немного) - поменяли по гарантии. На 70000 заменили сальник коленвала.

Вообще ничего плохого о машине сказать не могу. Масло пока вроде (ттт) не жрет. Управляется на мой взгляд отлично, на трассе себя ведет изумительно. Но да, тяжелая и жрет бензина немало. И да, запчасти на нее стоят недешево (если сравнивать с предыдущей Нексией).
При этом автомобиль обслуживается по регламенту, замечания, если есть, исправляются сразу. Масло в АКПП меняю каждые 30 000 (хотя по регламенту она необслуживаемая и масло там менять не нужно).

P.S. а, ну да, прошлой осенью заменил аккумулятор. И да, сцк, без мата мне это сделать было бы невозможно.