Глобальная реконструкция трассы М7 обойдется дороже строительства новой дороги

[Demige]

19 августа стало известно, что министр экономического развития РФ Максим Орешкин предложил сэкономить на строительстве трансконтинентального транспортного коридора Европа — Западный Китай, расчетная стоимость которого составляет 539 млрд рублей, путем реконструкции трассы M7 Москва — Уфа после города Владимира и перевода потока автомобилей на нее после расширения до трех полос, вместо строительства нового автобана непосредственно до Казани. Теперь же озвучена позиция Министерства транспорта по этому вопросу.

Как сообщает RG.ru, предложение по реконструкции трассы прокомментировал первый заместитель главы Минтранса Иннокентий Алафинов. По его словам, идея Орешкина нежизнеспособна, поскольку модернизация трассы М7 Москва — Уфа обойдется дороже, чем строительство новой автомагистрали, хотя глава Минэкономразвития ранее подсчитал, что его предложение позволит почти в два раза сократить стоимость проекта — с 539 до 279 млрд рублей.

Объясняя свою точку зрения, Алафинов заявил, что идея Орешкина увеличит нагрузку на бюджет, а строительство новой дороги обойдется не только дешевле, но и позволит установить плату за проезд, что даст возможность возвращать потраченные средства, часть из которых пойдут на ее содержание.

Похоже, что у двух министерств по этому поводу диаметрально противоположные позиции, и пока неясно, какое решение по этому вопросу примет Кабмин.
https://news.drom.ru/71038.html

[Max]

Пускай новую платную строят, я только за.

[okosoft]

это он в августе проехался на ладе калине и так решил... 539 млрд... вот это размах ничо не скажешь
то есть из бюджета строят платник, и потом взимают плату за проезд. нормальный подход, по рассейски

[rsx]

Платники почти никогда не строят из бюджета. В основном концессия

[pub]

Платники почти никогда не строят из бюджета. В основном концессия

у нас всегда из бюджета, прямо или косвенно. в РФ "запрещено" строительство инфраструктурных объектов без "государства".
когда сумма стройки была -550 млрд, 330 "бюджет", 220 инвестор. причем инвестор это пенсионные накопления НПФ и деньги ВЭБа (считай государство), инвесторы ждут гарантий государства по этому проекту.

авантюра из серии "Один пояс, один путь" и планировался под 3,5% от оборота Суэцкого канала, типа:
Суэцкий канал - 40–45 дней, $4300 за 40-футовый контейнер.
Ж\д, 25 дней, $8000
Авиа, 3-5 дней, $38 000
Авто, 10-11, $6107 ($1,18 за километр пробега)
китайцы готовы были открыть кредитную линию на 600 млрд. рублей, под трассу (проект Мередиан) получили спец ТУ, изначально она планировалась не по ГОСТ (другие радиусы (под фуры 50 метров), инфраструктура подразумевающая использование автопилотов, какие то заморочки под электрогрузовики, другая подушка). в каких то областях уже выкупили землю на 300 млн.
уже позже появились включения в проект, по ГОСТу, вот они дороже, в разы.
какой то экономической целесообразности в нем вряд ли есть, нет там такого трафика, плюс риски отказа от транзита со стороны китайцев, поэтому начали этот проект включать во все программы: безопасность дорог или как там его, план инфраструктурных проектов, развития агломераций и т.д. и т.п. самое главное а куда же денется платон или как его там. это другие люди совсем, а инвестору уже подмахнули соглашение о защите и поощрении капиталовложений, это значит что в существующие дороги (реконструкция, строительство) вложений не планируется по этому направлению. понятно же чем занимаются.

почему кто то решил что это для граждан не очень понятно)

[Sergio Safoni]

))))
539 ярда, откуда такая цифра?
у меня в конторе оборот в год был 278

[Адвокат]

у меня в конторе оборот в год был 278

Рублей?

[Sergio Safoni]

да, ярдов
а на трассу трилики зауячены

[Demige]

Это за км.

[Sergio Safoni]

хорош курить шины

[Бульдозер]

у меня в конторе оборот в год был 278

Транзитом, чтоль занимался?

[Sergio Safoni]

я нет
а контора освоением

[DS]

2 дороги, конечно, лучше чем 1.

[~GZ]

Суки.
На дворе 2019 год. Страна не имеет ни одной нормальной дороги федерального значения.
А эти пидарасы продолжают обсуждать какую-то унылую xyйню.
Сраный Гитлер еще в 30-е годы прошлого века эту проблему почти закрыл.

[Шуруп]

[Jabo]

Что у вас с головой, Семёнсемёныч? Голуби, сцка!

[Sergio Safoni]

он начал, но ему не дали
а щас опять все о нас спотыкается, весь мир спотыкается

вернее ФРС бабло дала, а он неэффективно его освоил

[Jabo]

Все спотыкаются, да... Какие уж тут могут быть дороги, если Хабаровск на Сахалине...

[leonNN]

А Находка во Владике...

[Slay]

Находка как раз на своем месте.

[axel]

ты не впиливаешь.
в бюджете накоплено дохера денег.
приняты законы позволяющие изымать земли за копейки.
есть спецподразделения, вне правового поля закона о милиции и тд. которые силовыми методами могут поддержать все это.
есть законы и накопленная практика загнобить любой протест, хоть по стройке, хоть по платке.
и, самое главное, есть структуры, которые можно проинвестировать за счет гос-ва ( нашими деньгами), чтобы они проинвестировали строительство за свой счет, и получили потом прибыль и поделились с гос-вом и с теми кем надо.

самое главное, что на ремонте готовых дорог - столько не заработаешь и не украдешь. и нельзя тх платными сделать

[axel]

да еще раньше до него римляне закрыли. до территории будущей росиии не дотянулись, а тоб у нас до сих пор римские дороги эксплуатировались бы. и делался ямочный ремонт.

[~GZ]

Про римлян ты прав. Уже тогда было понятно, что без дорог нет государства.
Совок сраный до сих пор это понять не может.

[Jabo]

ты не понимаешь: танкам, ракетам и подводным лодкам дороги не нужны

[Andrey-fos]

ну вроде от Москвы на Запад в Беларусь норм трасса, хотя я давно ездил, подзабыл уже.

[Max]

ну вроде от Москвы на Запад в Беларусь норм трасса

Нормальная трасса не идет транзитом через населенные пункты. К ним только съезды через развязки.

[Deg]

Не, ну после границы она именно такой и становится

[Шуруп]

в каком месте она нормальная?

[Max]

Северный обход Одинцова

[Тануки]

Полагаю, что первой стояла задача освоить строительство вилл и резиденций. Про дороги не говорили.

[EagleNN]

Как по мне, уж если строить дорогу новую, то надо ее проводить через:
Москва - Владимир - Арефино (Гороховец) - Павлово - Богородск - Каменки - Шелокша - и далее по М7

Либо:
Москва - Владимир - Муром - Павлово - Дальнее константиново - Работки - и далее по М7 (либо параллельно М7)

Это хоть немного жизни вдохнет в малые города.

[lekar]

Вот как раз от Владимира до Шелокши М7 в особой реконструкции не нуждается.

[EagleNN]

Тут вопрос не в том нуждается сейчас или нет, а в том где будет трасса проходить. Т.к. все равно расширять, то лучше сделать возможность дублера для M7

[Адвокат]

Это хоть немного жизни вдохнет в малые города.

Вы уж тут оперделитесь! В малые города жизнь вдыхать или строить дорогу мимо них, как в этих ваших америках!

[EagleNN]

Если провести дорогу мимо небольших городов, это повысит их интересность для бизнеса. А там, глядишь, и развитие какое-никакое будет.

[Sergio Safoni]

))гы гы
вот урюинск стоит на М -6, и что он стал чем то?

[EagleNN]

Во первых это не гарантия, что сразу Лос Анжелес получится... Во вторых без трассы он, возможно, бы был деревней на 10 домов. А сейчас видишь, город...

[lekar]

Там эта м6 как наша кировская трасса по полосе в каждую сторону и фиг обгонишь.

[EagleNN]

Да не, наша кировская получше судя по всему выглядит... https://www.google.com/maps/@50.9411...7i13312!8i6656

[Адвокат]

Если мимо провести, ничего не будет, надо проводить прямо через город, тогда фуры будут останавливаться на ночевку, но тогда опять получатся деревенские "пьяные" дороги, а не прямые, как стрела , дороги 21-го века...

[egold]

прямые, как стрела , дороги 21-го века...

Они вовсе необязательно прямые. Вот в очередной раз катался по Испании и думал, что какая хитрая задача у проектироващиков стояла. Надо провести дорогу из точки А в точку Б. По определенному рельефу. Кое-где конечно тоннели, но в основном дорога отнюдь не прямая, петляет, но повороты настолько плавные все - что как шел 170 так и идешь...

[~GZ]

Для справки:
Вышеупомянутый всуе Гитлер требовал, чтобы автобаны не были прямые, как стрела. А чтобы плавно и красиво изгибались.
Чтобы немецкие граждане могли любоваться красотами родины со всех сторон.
Из-за этого немецкие автобаностроители быстро поссорились с железнодорожными строителями, с которыми у них на первом этапе было совместное предприятие.

[egold]

автобаностроителе ....быстро поссорились с железнодорожными строителями, с которые

Гена, ты здоров?

[~GZ]

Спасибо. Мне уже лучше.

[Gravis]

а не проще автомобили сделать летающими?)

[410]

Многие в 2D то не умеют

[Adrenalin]

И в 1d херня происходит

[forvard]

Последний схематоз по первому этапу (до 2024) - новая платка Мск-Владимир-Арзамас, далее до Казани реконструкция М7.

[Adrenalin]

М7 есть в Арзамасе?

[MadM]

далее реконструируют так что М7 будет и там

[Бульдозер]

И кому нужен будет крюк через Арзамас-Нижний Новгород - Лысково и далее?

[Max]

Не делай крюк. Едь после Владимира по старой М7.

[Бульдозер]

Не, ну часть жителей Арзамаса, Ардатова и Шатков безусловно оценит нововведение.
З.Ы. (в порядке бреда) - а может платку до нового космодрома тянут? )))))

[G8.]

Имхо, ключевая фраза: установить плату за проезд.
Доходят слухи, в Москве все объезды платников фурами раздолбали.
В Питере проехать город насквозь по платнику 600 рублей в прошлом году было и там тоже по нему стараются не ездить.
Значит и у нас всё останется как и было, весь поток как шёл по М7 так и будет.

[axel]

иногородних будут по навигатору туда загонять