Критерии хорошей музыки

[Servus]

Не так. Иначе хаос и засилие субкультуры. Ну в общем нельзя так, проще говоря. Должны быть критерии все таки. Телик включи, там пиzdeц, чё показывают.

[Demige]

Математиков никогда нельзя подпускать к музыке. Один раз подпустили, так они поделили октаву на 12 полутонов. В результате мы сейчас ни одного чисто звучащего интервала не имеем.

[Адвокат]

Нравится/не нравится и есть критерий. Иначе засилье шаблонно-мыслящих долбоёбов и фашизм.

[Andruxa_N]

Блин. Ты думаешь, Моцарт мог объяснить, КАК он писал музыку?

Конечно мог. А вот понять его объяснения, под силу немногим.

[Major Keis]

В своё время так развлекался со всякой попсой. Интересные вещи получаются иногда.

[сараевод]

Эти ещё ладно, более раньшие мать - их - матики делили октаву на 24 четвертьтона. Вот это была жесть! Уши в трубочку сворачивались!

[Andruxa_N]

Нравится/не нравится и есть критерий. Иначе засилье шаблонно-мыслящих долбоёбов и фашизм.

"Нравится/не нравится" - критерий Шарикова. Несколько этих самых Шариковых и есть "шаблонно-мыслящие долбоёбы". А когда они навязывают свои примитивные стандарты остальным - наступает фашизм.

[Адвокат]

Нравится/не нравится- это универсальный критерий, он и твой тоже и Шарикова. А фашизм начинается с того, что "мне это нравится - это хорошо, а вот это мне не нравится - это плохо", то есть когда термины "хорошо" и "плохо" начинают применять к своим/чужим нравится/не нравится и пытаться им придать силу объективных критериев. И в этом плане фашизм Шарикова ничем не отличается от твоего, вы оба фашисты в одинаковой степени. Фашизм это метод.

[Andruxa_N]

Нет.
Он твой и Шарикова. Своим "не нравится", вы отрицаете все, чего не понимаете. Своим "нравится" оправдываете свои примитивные взгляды. Суть фашизма в их агрессивном, фанатичном и насильственном навязывании.

[Адвокат]

А навязывание не может быть неагрессивным. Я как раз никому ничего не навязываю и отрицаю любое навязывание, а ты, вот прямо сейчас, пытаешься доказать, что есть ты - ахуенный, а есть Шариков - плохой, неправильный и т.п. Вот это и есть фашизм.

[Andruxa_N]

Ты меня неправильно понял. Я не офигенный, а в отличии от тебя и Шарикова осознаю, мое "не нравится" не может быть критерием оценки, т.к. есть вероятность, что я просто до этого не дорос.

[Jag Mort]

Ваш покорный слуга начал играть на гармони в два с половиной года, а в трехлетнем возрасте - на баяне, и что?

Вот и то, что толку-то?
Моцарта знают, потому что он уважал математику, а ты «широко известен в узких кругах»

[Hunter]

А чо сразу Моцарт? "Нехорошо темперированный клавир" (47 фуг и прелюдий Сараевода) — ещё впереди!

[сараевод]

Фигасе... Бах - и тот 24 написал, а Сараевод должен все 47? По четвертьтоновым тональностям, что ли?

[Hunter]

У Баха их два тома по 24 вообще-то. 2*24=23,5 — теперь всё верно

[сараевод]

12 прелюдий и 12 фуг в одном томе, точно. Я-то почему-то думал, что ты имеешь в виду первый том

[pub]

тебе эта песня нравится, а мне нет. Она хорошая или плохая?
А на этих каналах рассказываются про относительно объективные критерии. Почему одни песни остаются с нами на всегда, а про другие забывают через год максимум.

меня заинтересовала статья из другой области знаний, из темы "большого брата"))), а именно то как язык, изображения, формируют в различных частях головного мозга человека различные паттерны, семантические пространства. эта история у них там уже переросла в возможность относительно достоверного понимания того какие участки мозга отвечают за обработку слов, связанных со зрительными образами, социальными феноменами, эмоциями, какие то темы (военные) в среднесрочной перспективе "чтение мыслей".
вот тут можно посмотреть как речь формирует семантические карты в коре головного мозга: слова с похожими лексическими значениями, ассоциируются в одних и тех же небольших частях головного мозга.


применительно к музыке, встретилась статья (Why a well-crafted melody has the power to colonise your mind), на русском вот здесь первой попалась.


"Мы способны постоянно фильтровать свои мысли, звуки или изображения, воспоминания, мнения и идеи других людей, но с музыкой все работает иначе. Если одно из таких внешних сообщений подкрепить навязчивой мелодией или упаковать в качественно спродюсированную композицию, мы не только пустим его внутрь, но и запомним наизусть, а можем дойти и до того, что будем постоянно прокручивать в голове — вплоть до поиска чего-нибудь похожего. Качественная мелодия или песня — мощный способ колонизации человеческого сознания, своего рода вторжения в мысли людей. Большинство может противостоять попыткам манипулировать нами со страниц газет, блогов, во время публичных выступлений и так далее, но мы становимся беспомощными, если сообщение приходит в форме песни или джингла. Музыка, как и религия, является прекрасным примером того, что Ричард Докинз называет мемами — «информационными репликаторами», которые используют наш разум для создания собственных копий, не обращая внимания на возможные последствия.

Так почему же музыка имеет такую силу? Каким образом она получает привилегированный доступ к нашему сознанию? Один из факторов — память. Мелодии, а особенно джинглы, внедряются в наш мозг, потому что мы легко их запоминаем — их обработка происходит преимущественно в зонах мозга, отвечающих за эмоции — лимбической системе и орбитофронтальной коре.

Помимо этого, когда мы слышим музыку (особенно если эта музыка нам нравится), мы активируем систему поощрения мозга — те же самые центры, благодаря которым люди получают удовольствие от хорошей еды или секса. Называясь «мезолимбическим и нигростриарным путями дофаминергической системы», эта система поощрения не только включается и начинает работать, когда мы слушаем свои любимые мелодии на концерте, но также усиливает связи между поощрением и областями головного мозга более высокого уровня — теми, что располагаются в префронтальных и височных участках коры и отвечают за наше мышление. Говоря простым языком, музыка одновременно активирует как первичные центры получения удовольствия, так и высокоуровневые мыслительные процессы: во время прослушивания музыки мы погружаемся в состояние крайне приятной задумчивости — или, если хотите, интенсивно поощряемой рефлексии.

Одновременная активация центров удовольствия и их связь с когнитивно-образными функциями — это суперспособность музыки, благодаря которой мелодии так легко откладываются у нас в голове и так же легко всплывают всякий раз, когда подворачивается удобный для этого момент. Но как эволюция сформировала подобную систему?

Возможно, это произошло как раз из-за того, что музыка имеет прямой доступ к эмоциональным зонам мозга и способна выражать настроение и эмоции столь же ясно и четко, как язык способен выразить мысль. Нейроученый Анируд Патель отмечает, что у музыки есть некоторое сходство с языком: и там, и там — своеобразный синтаксис: набор правил, по которому сложные конструкции формируются из базовых элементов (слов и предложений в языке или нот, аккордов и музыкальных знаков в музыке). Эти комбинации базовых элементов производят когнитивные или звуковые структуры со строгой иерархией — мы называем их предложениями или мелодиями. Патель предполагает, что музыка и язык используют одни и те же ресурсы головного мозга, и именно это позволяет им генерировать сложные предложения и песни. Считается, что общие ресурсы такой большой мощности расположены в зоне Брока (об этом я говорила в своей статье), которая является чем-то вроде синтаксического центра мозга: она принимает поступающую информацию, разбивает ее на составные части и создает из них упорядоченную последовательность. Нейровизуальные исследования показывают, что зона Брока активируется в процессе прослушивания музыки или речи других людей. Это позволяет нам судить о том, что язык и музыка делят между собой эту часть мозга.

Единственная разница между ними в том, что язык специализируется на выражении мысли, а музыка — на выражении эмоции. Ученые-эволюционисты отмечают, что развитие языка не только привело к улучшению коммуникации между людьми, но и сделало коммуникативные процессы нестабильными, поскольку люди получили возможность выражаться завуалированно и обманывать. В результате мы были вынуждены искать более надежные способы передачи информации, исключающие ложь и прочие возможности для фальсификации сообщения — и здесь решением проблемы стала музыка.

Эволюционный подход как раз и является ключом к пониманию того, почему музыка имеет над нами так много власти. Мы позволяем песне проникать в сознание, поскольку доверие к ней заложено в нас: мозг считает, что сообщение, которое она несет, невозможно подделать. Для племенных культур песня всегда была главным средством хранения и передачи истории и мифологии, их культурным золотом, помогала переживать жизненные кризисы от периода полового созревания до всего разнообразия проблем, возникающих по мере взросления. Так и сегодня: что для ребенка, что для взрослого любая песня потенциально содержит бесценную информацию о том, где проходит черта между эволюционной смертью и репродуктивным бессмертием."


индивидуально воспринимается музыка.