Машина в залоге

[Юс]

Чёт я совсем подотстал от реалий.
Допустим - хочу купить б/у автомобиль.
Что делать, если проверка по базам данных выдает такую хрень ?



Понятно, что можно просто дальше не рассматривать этот вариант. Но как решается этот вопрос?

Ну или допустим я продаю свою машину. Знаю, что с этой точки зрения все ОК, но вдруг при проверке по Автотеке - вылезает этот гемор. Куда соваться?

[Бульдозер]

Куда соваться?

В банк в котором оформлялся залог, брать за шкирку их представителя и топать в нотариат, для снятия записи в реестре. (это в случае если долгов не имеешь)

А вообще если такая фигня, лучше напрямую убедится что запись есть, а не Автотека че нить сбоит...
Смотреть нужно здесь https://www.reestr-zalogov.ru/state/index

[kandrik]

У меня был занимательный случай буквально недавно.
Покупал авто в трейдине, у предыдущего хозяина она была залоговая, при сдаче авто с хозяином трейдинщики ездили и закрыли кредит, выдав разницу владельцу.
Я купил авто, и уже после этого банк с каким то фигом поставил авто в залог (когда уже владелец сменился). Как выяснилось потом по ошибке.
Это при том, что у меня есть копии справки о погашении кредита и платежный документ на всю сумму, которую внесли в банк.
Пришлось самому идти в банк и разбираться. Сначала правда они не хотели со мною общаться (я ж не клиент, и кредит не брал, как бы мне информацию выдавать они не должны)
но когда увидели распечатку из нотариальной палаты, дату регистрации авто в ПТС (что появление в базе уже после смены владельца, а не до) + ксерокопии справки и платежки
взяли вопрос в работу и в течении 7 дней сняли авто из базы залогов.

По данному случаю: вообще в базе залогов видно, когда была внесена запись банком, исправить они ее не могут, и будет явно видно, что в момент покупки авто в залоге не состояло, и
я как бы по закону не мог знать об этом, типа добросовестный приобретатель, но я бы советовал в день покупки авто у нотариуса брать справку о том, что авто в залоге не состоит,
тогда вообще никаких вопросов к новому владельцу не будет.

[Lex]

а каким местом тут вообще нотариус?
да, и авто может быть в залоге в каком-нить автоломбарде, который никуда ниче не подает

[kandrik]

По последнему законодательству если автоломбард никуда ничего не подает - это проблема автоломбарда.
С какого то года законодательство поменялось, теперь если в базе залогов на момент покупки авто не числилось у тебя есть все шансы
(по судебной практике так) отбить любые претензии залогодержателей. Раньше наоборот было - отдай авто и все тут.
Нотариус же за небольшую денежку может предоставить заверенную справку о том, что в такой то день во столько то времени авто не числилось в залоге по нотиариальной палате.

Вот нашел информацию по данной теме, будет полезно всем почитать:
https://vestiprava.com/obzory/novaya...vyie-avto.html

[MadM]

это чего за бред то? превентивно брать справки которые могут и не пригодится никогда.

тогда бывшего хозяина авто свози в психушку, возми справку от жены о согласии продажи авто, проверь не ущемляются ли права детей при продаже. и еще ворох справок

[Адвокат]

А что за судебная практика? Там, наверное, еще какие-то обстоятельства были... Законодательство никто не менял, залог залогом и остался, если это не недвижимость, а машина не недвижимость - она может быть в залоге у кого угодно, базы дело сугубо добровольное.

[kandrik]

По ссылке ж почитай, там указано что поменялось, и на что смотрят суды при принятии решений оставлять авто новому владельцу или обратить взыскание на авто в пользу залогодержателя.

[Адвокат]

Ну, при таких раскладах, есть авто в базе или нет, значение не имеет, само по себе нахождение авто в базе не доказывает недобросовестность покупателя, эти базы смотреть никто не обязан, другое дело, если авто передается с комплектом документов, указывающих на залог и это отражено в дкп, тогда другое дело. Также не меняет сути то, у кого находится в залоге авто - у банка, который везде всё подал или у автоломбарда, который ничего никуда не подал - доказывать придется недобросовестность покупателя.

[kandrik]

Я с тобой полностью согласен, что есть ньюансы, но там ранее вообще невозможно было решить дело в свою пользу, а сейчас, если доки в порядке и условия соблюдены и в базе не был - уже совершенно реально авто оставить у себя.

[Адвокат]

Совершенно реально оставить авто у себя даже если авто был во всех базах, в которых только можно, но нет доказательств, что ты об этом знал!

[Lex]

лять, по недвижке же сделали все путем, все залоги прозрачны и ниче не смухлюешь
че бы с тачками такое не сделать

[Адвокат]

У недвижки специальный правовой режим, право собственности возникает с момента регистрации.

[Lex]

кто мешает и тут так сделать?

[Адвокат]

Да ну нахер! Это геморрой для граждан и целая государственная структура типа росреестра для государства. И, главное, во всём этом нет никакой необходимости, всё отлично решается имеющимся ГК РФ.

[jushi]

А в ГИБДД разве нет уже такой структуры типа росреестра? Номера там, свидетельства о регистрации. Всё то же самое. Просто правила регистрации чуть поменять и всех делов.

[Lex]

а че их менять-то?
если залог не заявлен в гаи, то он ничтожен и всех делов

[БурыйТина]

Смена собственника прекращает договор залога так то
если новый собственник не знал и не мог знать о залоге
а если авто есть в базе значит он должен был знать о том что оно в залоге
вот такая тут логика

[Lex]

а если авто есть в базе значит он должен был знать о том что оно в залоге

странная логика

[БурыйТина]

Не ищи логику в законе и судебной практике
Просто воспринимай это как правила игры

[А-Олег]

Банк "столбит" свое право на взыскание путем нотариальной регистрации обременения. Если кредит погашен, то банк должен в одностороннем порядке эту запись гасить. Но Банк обычно это делать ленится и нужно чтобы либо бывший собственник обратился в банк, либо новый. Т.к. обязательства перед банком отсутствуют, то никто у Вас машину отнимать не будет и это больше формальность. Обычно это делается в течении 1 дня.

ЗЫ: сам этой фигней периодически занимаюсь ))

[Юс]

новая вводная.
машина куплена в кредит, но ПТС на руках. Кредит актуальный.
У продавана нет денег, что бы его погасить, но готов после/во время расчета за автомобиль ехать в банк и гасить кредит. В банке соответственно можно заказать справку о полной выплате, но как правило она делается не сразу и получить её может только заемщик. Как оградить себя от последующего гемора в таком случае?

[Адвокат]

Заключаешь с продавцом договор займа на сумму кредита, едете в банка, гасите кредит, получаете справку, подписываете дкп авто, договор займа рвете и выбрасываете в урну.

[Юс]

с большой долей вероятности банк не выдаст справку сразу. Её придется заказывать. Что делать в этом случае?

[Адвокат]

Значить ждать справку, суть не меняется.

[А-Олег]

Договориться с банком о том, что будет полное погашение в определенный день. Попросить подготовить на этот момент справки.
Написать заявление о погашении записи о залоге т/с в нотариате (сейчас почти 100% залога движимого имущества регистрируется)

Если не Сбер, то пойдут на встречу.

[Бульдозер]

Смотря какой банк - так то справка делается от 5 до 15 минут. Но смысла от нее мало, пока банк не снимет запись из реестра, а это может и неделя и две. До тех пор пока запись существует - могут возникнуть проблемы при перерегистрации в гаевне...

[А-Олег]

Но смысла от нее мало, пока банк не снимет запись из реестра, а это может и неделя и две.

Заявление в банк сильно ускоряет процесс погашения записи.

[kandrik]

Смотря какой банк, вон Райфайзен - принимают заявку на снятие обременения в базе, так срок официальный 7 дней, и не волнует.
Насколько я понял операторы принимают эти заявки от клиентов, а потом их там уже где то обрабатывают, проверяют можно ли снимать
и отправляют заявку в реестр. И пофик им на все, мою заявку обработали как раз на 7 день.

[А-Олег]

Смотря какой банк, вон Райфайзен - принимают заявку на снятие обременения в базе, так срок официальный 7 дней, и не волнует.
Насколько я понял операторы принимают эти заявки от клиентов, а потом их там уже где то обрабатывают, проверяют можно ли снимать
и отправляют заявку в реестр. И пофик им на все, мою заявку обработали как раз на 7 день.

В целом примерно так. Заявку отправляют на согласование сопровождению .... те подтверждают возможность погашения записи... направляют на специалиста по работе с залогами... те направляют электронно уведомление нотариусу.... он гасит. Само по себе внесение изменения - не более минуты.

[Юс]

Вообщем поговорив с продаваном - выяснилась обычная схема развода в Москве приезжего лоха из првинции.
При стоимости машины в условно в 450тыр - ему подсунули бумаги на кредит в 750тыр на 5 лет (без первоначального взноса). Спустя полтора года кредита осталось больше чем сумма при продаже машины.
Вывод - ну его на уй это геморрой.

[БурыйТина]

Если машина в реестре то да

[Бульдозер]

Докучи кредит скорее всего в валюте...

[Veter]

Соваться нужно к лицу, которое внесло данные о залоге.
Требование убрать из списка залогов, если не убирает, то иск к нему.

[БурыйТина]

А это лицо машину в кредит продало, почему оно должно исключить сведения из реестра ?

[Veter]

Я понял, что кредит выплачен.

[БурыйТина]

Покупатель решил не платить чужой кредит 😂