Выплата по ОСАГО и диагностическая карта

[Кукушонок]

Народ, возник тут вопрос, может кто подскажет.
Может ли страховая отказать в выплате по ОСАГО, если у виновника отсутствует действующая диагностическая карта?

[Lex]

имхо, в выплате не откажет, а вот регресс впаяет

[410]

1.Не встречал чтобы СК требовало ДК.
2. Если дтп было из-за неисправности авто, это еще хер докажешь.

[Alex007]

Страховщик имеет право предъявить регрессное требование в размере осуществленного страхового возмещения к оператору технического осмотра, выдавшему диагностическую карту, содержащую сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств, если страховой случай наступил вследствие неисправности транспортного средства и такая неисправность выявлена или могла быть выявлена в момент проведения технического осмотра этим оператором технического осмотра, но сведения о ней не были внесены в диагностическую карту

так что операторы тех осмотра тоже немного рискуют. теоретически

[410]

Речь об отсутсвии действующей ДК на момент ДТП

[Alex007]

я про

Если дтп было из-за неисправности авто, это еще хер докажешь

а в данном случае применение регресса вообще ни как не будет связано с исправностью авто. даже доказывать ничего не надо: нет дк, или он не действующий/отсутствует в базе - регресс

[410]

экспертиза дорогая, страховой она нафиг не упала, особенно при несерьезных дтп

[Alex007]

допилил пост, но ты уже ответил

[Alex007]

задавался этим вопросом летом еще - ссылок под рукой нет, но тогда находил в правилах страхования требование о наличии именно действующей ДК
т.е. без ДК договор как бы действует, но он как бы не действует. в выплате д.б. отказано

[Mark_B]

Выплатят пострадавшему и потребуют обратно от виновника.

В соответствии с пп. "и" п. 1 ст. 14 Закона об ОСАГО (в редакции Федерального закона от 21.07.2014 г. N 223-ФЗ) к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит право требования потерпевшего к лицу, причинившему вред, в размере произведенной потерпевшему страховой выплаты, если на момент наступления страхового случая истек срок действия диагностической карты, содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств, легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок пассажиров, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.

[Alex007]

немного поправлю:
Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

текст тот же

[jushi]

Ну да, только если виновник - водитель:

легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок пассажиров, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов

Для этих автомобилей срок действия ДК - 6 месяцев, поэтому такая оговорка. Для всех остальных срок действия ДК не меньше года и проверяется только на момент заключения договора, т.е. оформления полиса.

[Alex007]

а куда же делась вот эта фраза?

истек срок действия диагностической карты, содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств

и только после запятой идут такси и прочие. разве не именно эти требования и проверяются в ДК?
И при чем тут срок действия ДК 6 месяцев и проверка на этапе заключения договора?
Ситуаций может быть уйма всяких:
1. Получил ДК заранее, за пару месяцев до продления договора ОСАГО. А в следующем году торопиться не стал - прошел ТО прям перед заключением договора. И получается, что последние пару месяцев срок действия ДК истек
2. ДК и ОСАГО прошел одновременно в июне. Но ОСАГО заключал только на пол-года (на планировал зимой ездить). Через пол-года продлил ОСАГО на год, т.к. планы изменились. И вот пол-года ДК уже не действует

А при оформлении страхового случая этот самый ДК сейчас спрашивают (оформлял в прошлом году). И согласно данному пункту просроченный ДК будет являться основанием для страховой покрыть свои расходы за счет владельца.

[jushi]

Русский языка не родной? Логику включай тогда. Зачем нужно какое-то перечисление после запятой, если ты полагаешь, что данное требование относится ко всем?
Запятая в данном случае выделяет причастный оборот: "содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств", который раскрывает определение ДК. Перечисление содержит исчерпывающий перечень транспортных средств, на которые распространяется данный пункт: "если на момент наступления страхового случая истек срок действия диагностической карты (тут было описание, что за диагностическая карта, какие сведения она содержит) легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок пассажиров, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов."

Если у тебя не такси, не автобус и не грузовик, на котором ты перевозишь людей или опасные грузы (обычные грузовики тоже мимо), то оснований покрывать расходы за счет владельца нет, если только ДТП не произошло вследствие технической неисправности ТС. А вот если была неисправность, например отказали тормоза, тогда если ДК действующая, то регресс будет к станции ТО, а если просроченная, то к тебе.

[Alex007]

а давай вместе почитаем тогда и посмотрим кому языка эта более неродная:

на момент наступления страхового случая истек срок действия диагностической карты, содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств, легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок пассажиров, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов;

так вот, согласно правилам русского языка:

Однородные члены предложения (главные и второстепенные), не соединенные союзами, разделяются запятыми : В кабинете стояли коричневые бархатные кресла , книжный шкап (Наб.); После обеда он сидел на балконе, держал на коленях книгу (Бун.); Холодом, пустотой, нежилым духом встречает дом (Сол.); Впереди цветение вишенья, рябины, одуванчиков, шиповника, ландышей … (Сол.)

Двоеточие ставится перед перечислением, находящимся в середине предложения, если перечислению предшествует обобщающее слово или слова как-то*, например, а именно, например:
Я посетил крупнейшие города СССР, а именно: Москву, Ленинград, Баку, Киев – и возвратился на Урал.

Так вот, в данном случае (в законе) нет двоеточия, которое бы определяло, что далее идет расшифровка того, что относится к транспортным средствам. а есть однородные члены предложения, разделенные запятыми:

транспортных средств,
легкового такси,
автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок пассажиров, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя),
специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов

Если бы конструкция выглядела так - я бы с тобой согласился. но нет. Подучите русскую языку

транспортных средств:
легкового такси,
автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок пассажиров, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя),
специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов

[jushi]

По твоей логике получается, что такси и прочие не относятся к транспортным средствам. Если это однородные члены предложения и идет перечисление. Но это же очевидно не так. И такси и автобус и прочие грузовики - это все ТС. Поэтому запятая в этом месте обозначает не перечисление, а конец причастного оборота: "содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств". А вот перечисление действительно состоит из однородных членов предложения разделенных запятыми. При этом перед первым из них специальной запятой быть не должно. А сами эти члены предложения относятся не к транспортным средствам, а к диагностической карте. Правильно задавай вопросы: "истек срок действия диагностической карты" какой? "содержащей сведения блаблабла транспортных средств". Далее "истек срок действия диагностической карты" чего? "легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, блаблабла".

[Alex007]

Вот меня очень сильно раздражает в наших законах то, что они составляются зачастую людьми, которые либо слабо знают правила русского языка, либо не видят, что их написание может быть воспринято двусмысленно
И в данной ситуации интерпретация может быть любой.
Вопрос заинтересовал и пришлось порыться в практике.

И нашел таки.
Но это не решение ВС пока, и с каждым конкретным судьей придется бодаться. А страховые тоже читать могут по-разному
В этом случае удалось убедить суд используя грамматическое толкование и отсылку к недействующей редакции закона
Но совсем не факт, что другого судью, да еще и без юриста в деле получится так же убедить

При этом содержание данной нормы первоначально имело следующее содержание: «Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси, автобуса или грузового автомобиля.....
В последствии <...> слова «талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра» заменены словами «диагностической карты, содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств

Ссылка
Так что вопрос с правильным толкованием совсем не однозначен, но скорее всего Вы правы
Спасибо, что пришлось разобраться. А то у меня срок действия карты закончился через месяц после заключения ОСАГО. И я уже месяца 3 ездил и парился по этому поводу

[HiLuxSurfer]

мля, где этот ДК достать без проблем можно и почем?

[egold]

Мне в комплекте с ОСАГО на дом привозят.

[410]

В страховой же

[HiLuxSurfer]

ну вот когда ОСАГО делел, сделали по старой ДК, а она уж кончилась вестимо... мля (

[410]

Ехать в пункты ТО

[Адвокат]

Ну кончилась, так в следующий раз возьмёшь в страховой.

[HiLuxSurfer]

так эт будет в августе, а если вон ДТП вдруг нарисуется

[Адвокат]

Уже несколько раз написали - пофиг, если ты не такси.

[густав]

а что, в интернете не найти уже? новые правила ещё не ввели - привозят на дом за 1 кр

[LOM]

и не простот может а обязана. на момент заключения договора ТО должно быть действительным минимум 6 мес. А вот если полис действующий (не левый), то на ТО пофигу есть он или нет.