Помогите выбрать лучший авто

[EagleNN]

Неспешно смотрю в сторону автомобиля в ценовой категории до 1,3 млн.
Просмотрел кучу отзывов. Хочется получить экспертное мнение сообщества.
В опросе участвуют следующие авто:

• Honda CR-V IV
• Honda CR-V IV Рестайл
• Kia Sorento II Рестайл
• Lexus RX III
• Mitsubishi Pajero Sport II Рестайл
• Toyota Rav 4 IV
• Land Rover Freelander II Рестайл
• Subaru Forester IV Рестайл

Владельцы данных авто, знакомые владельцев или просто прохожие кто сталкивался с ними. Оцените, пожалуйста каждый из них по пятибалльной шкале: 1 - ужасный авто, 5 - супер.
В эту оценку хотелось бы заложить 3 параметра: комфорт, частоту ремонтов, ресурс кузова/двигателя/коробки.
Планируемая эксплуатация авто - 90% город.
Сам опросник замутил тут: https://goo.gl/bdG7KC


Статистику по результатам обязательно опубликую в теме.


Для тех кому лень заполнить короткий опросник прикрепил голосовалку.

Буду благодарен за любые другие комментарии по выбору такого авто.

[~GZ]

Буду благодарен за любые другие комментарии по выбору такого авто.

Издеваешься?
Купи "Калину" и не морочь нам голову.

[EagleNN]

Не, я понимаю конечно что на автофоруме принято обсуждать бап, политику, происшествия, хохму.... Короче что угодно кроме машин.
А вот тут тема все портит. Какие-то машины...

И все же многие используют в хозяйстве что то кроме Калины. Вот и пусть вспомнят название форума и поделятся мнениями.

[Адвокат]

Действительно странная тема. Что значит "лучший" авто? Одному одно нравится, другому другое. В итоге просьба помощи в таком выборе нелепа, как "помогите выбрать жену". В любом выборе, где критерии выбора субъективны можно ориентироваться только на собственные жопу/руки/голову. А объективные данные, типа объема багажника, клиренса и т.п. есть в каталогах. Короче, очередное "у меня есть миллион и я спешу поделиться с миром радостью от обладания им"...

п.с ткнул в паджеро спорт, чисто из принципа "не знаешь что брать - бери джип"

[EagleNN]

Объективные данные в каталогах. Я их уже насмотрелся. Однако там не пишут, что движка, к примеру, раз в 50к требует капиталки, кузов гниет аки бешеный и прочие субъективные факторы.

[Адвокат]

Ну... Это на тематические форумы.

[Novik]

Никого не слушай. Прокатись во всех и выбери тот, в котором твоей заднице удобно. Ломучесть понятие относительное, а ездить на машине тебе, а не советчикам

[MadM]

сейчас во многих машинах внутри почти одинаково.

[Novik]

Едут они все же по разному.

[Адвокат]

Едут они все же по разному.

Едут еще одинаковее, чем внутри.

[Servus]

Потсавил галки на всё, кроме лендровера. Нуевонах.))))

[Крыглоупек Грамцианский]

Где опрос того?

[EagleNN]

Этот пункт каждый добавляет себе у себя в голове.

[klauss]

Планируемая эксплуатация авто - 90% город.

а для чего авто из списка нужны в городе?

[Gravis]

ну зимой традиционно полный привод не помеха. можно и на седане ездить, спору нет. у меня знакомый был на мерсе кабрике. ездил зимой. но во дворы не заезжал, оставлял машину на ольших улицах, и топал ногами до точки назначения)))))

[Гоша07]

А по моему - бедные люди те кто не могут купить машину просто потому что она им нравится.

[EagleNN]

Полностью согласен.
Только надо добавить что к бедным относятся:
1) Не могут купить авто только потому что нравится
2) Не могут купить коттедж в городской черте где нравится
3) Не могут купить дачу на море там где нравится
4) Не могут купить прогулочную морскую яхту, такую как нравится
5) Не могут купить частный самолет, чтобы на дачу не приходилось летать с нищебродами.

Пока вроде все. Но дополнения, думаю, будут появляться по мере обретания всяких благ.

[Demige]

6) Не могут купить ДВЕ виллы в Каннах, которые нравятся.

[EagleNN]

Только нищеброды покупают ДВЕ виллы в Каннах, т.к. не могут купить одну большую.

[Адвокат]

Только нищеброды покупают ДВЕ виллы в Каннах, т.к. не могут купить одну большую.

Только нищеброды покупают одну большую виллу, потому что не могут купить ДВЕ больших виллы!

[сараевод]

Продам БОЛЬШУЮ виллу в виллидже.

[Гоша07]

Бедные не в смысле богатства, а в том, что ежели она тебе понравилась то пофиг уже на все её ТТХ, объёмы и ремонты.

[EagleNN]

А что нам, таким, делать если в бюджете чтобы вот прям АХ машин нет. А те что вот прям нравятся - в 3-5 раз вне бюджета...

[MadM]

это все БУ?
нафига?

[kandrik]

А что из нормального можно купить новым за 1.3? Да ничего. Дастер или Каптур? Нафик такое.
Как вариант только Крета в максималке будет ничего так.
А все что нормальное новое сейчас под 2 ляма или даже выше.

[MadM]

а ТС денег на ремонт 100-300-500тыс заложил в сумму покупки?
не с проста же их трех-пятилетками в два раза дешевле продают

[Адвокат]

а ТС денег на ремонт 100-300-500тыс заложил в сумму покупки?

Ну это ты загнул, конечно. Грм + свечи, приводные ремни, масла в агрегатах, какие-то резинки по подвескке, может, колодки и т.п., в 50 должен уложиться.

[MadM]

ну как бы есть модели авто которым капец приходит после 3-5 лет и 100 к км.
из самых известных к примеру - пневмоподвеска.
второй на очереди - вариатор.

[Андрей Терентьев]

Погодь-погодь, какие 50? Там же ленд ровер, как минимум, в списке есть

[AlexeyNN]

это как ты авто выбираешь, чтоб сходу 300-500 ввалить надо?))))

[EagleNN]

Да. В эту сумму входит ремонт.
При чем тут есть несколько вариантов:
1) взять в идеальном состоянии, условно за 1 190 тыс., вложить, условно, 10к, но машина будет старше
2) взять в среднем состоянии, условно 1 100, вложить 100к, но машина будет посвежее
3) взять на ремонт, условно 900к, вложить 300к в ремонт. Но год будет еще младше.

Какой из этих вариантов предпочесть - решает каждый сам в меру брезгливости/возможностей/предубеждений и прочее.

[Tibord]

по мне лучшее авто - которое меньше жрет топлива, но что бы полный привод и клиренс высокий
есть такое?

[gaa]

фрил, из этого списка

[Sergio Safoni]

речь про б/у?

[EagleNN]

Да, все марки Б/У.
Если кто-то потрудится пройти по ссылке из стартового поста, https://goo.gl/bdG7KC , там прямо указаны конкретные поколения и движки.

[Sergio Safoni]

сервант 4+
2,4 тока

[Nick-ky]

странные кандидаты. Машины будут сильно разных годов, разных комплектаций и т.д.
даже по паркетникам одного состояния и примерно одного года будет разброс в несколько сотен
тойота очевидно самая ликвидная и медленнее всех в цене теряет
хонда удобна и просторна, но довольно специфична по некоторым вопросам.
у мазды наиболее симпатичный салон и наиболее легковая управляемость из японцев, при этом она самая мелкая
аутлендер - самый большой, но при этом самый старый и довольно дубовый
есть еще корея, если хочется больше фарша за меньше денег

лэнд ровер и лексус это сабпремиум. Если они сюда попали, почему не добавить volve xc60, xc70? Довольно надежные машины.

[Роман1]

лекс бери

[AlexeyNN]

Лекс, Рав или Хонда (в порядке убывания), остальное в топку....)) Паджеро спорт вообще не городской авто, Соренто хз большой а толку мало, Лэнд ровер - для меня темная лошадка в плане денег на ремонты и обслуживание...)) все имхо!))

[Bonifacy]

Воистину, нелегко вот так просто отдать больше лямки за железку... для большинства ещё пока россиян такие задачи не стоят и лично по мне в этот ценник можно уложиться с двумя машинами - ежедневным поджопником, типа Калина-универсал, как посоветовал уважаемый ~GZ и чем то реально проходимым, на те 10% времени, чтобы не западло для души было. По любому у Калины любые городские режимы будут сильно экономичнее, как экономнее будет и регулярное ТО и возможные ремонты.
Но ТС человек городской и тут вступает в силу объективность парковок. Плюсом все налоги и страховки. Поэтому весь мой трёп до этого про две машины всего лишь мысли вслух.
На самом деле для нашей бестолковой городской толкотни надо брать автомобиль с АКПП и ресурсным мотором. Всё остальное для неженок, типа сенсорного дисплея или обогрева руля и лба.

[ТопоГРАВ]

Я за рав4, у самого с декабря 17г рафик в третьем кузове рестайл 11 г.в, 4х4, варик. Брал через знакомых за чуть меньшую сумму, чем у СП. Езжу и радуюсь и подгоняю машинку к своим требованиям-поменял летнюю резину, затонировал передние стёкла атермальной плёнкой, поставил релинги, сменил защиту колёсных арок, передние брызговики сменил, навигацию в головном устройстве обновил, закатал плёнкой капот, поставил решётки в бампер от крупных насекомых и т.д. За 9 месяцев накатал 17 тык, машинка более комфортная, чем наша предыдущая СГВ-2, съездили летом втроём на Азовское море, скоро ещё едем в Крым. Вчера протрясли машину на предмет возможной замены изношенных элементов подвески и накладок - дисков, всё норм. Завтра вот поменяю масло в варике и моторе-и машина готова к дальней дороге.

Кроме замены масла за время владения машиной перегорели 2 лампочки ближнего света с разницей в 3 месяца, меняются за 5 минут.

Масло в варик дорогое, оригинальное, меняется с промывкой, нужно 8 литров, ценник 8500р. Но меняется через 40 тык, т.е по моей езде раз в полтора-два года. Масло в мотор лью ЛМ 5w30 зелёное, с присадками. Фильтры на круг дешевле сузучьих.
Расход комп выдаёт 12,5л на сотню, сузука жрала 14 летом и 16 зимой. По дороге на юг 10л/100 км.

В общем и целом рафик классная городская машина, да и путешествовать на ней можно с комфортом.

Кстати, на днях сослуживица купила новый ЛИФАН Х70 за лям. Комплектуха лучше чем у меня (бохаче), но передний привод. Внешне машина соразмерна. Экран головы больше, есть кнопка максимального порога скорости, электропривод водительского сиденья, типтроник есть, но нет подрулевых лепестков. Хотя я типтроником не пользуюсь, баловство.

[Bonifacy]

Расход комп выдаёт 12,5л на сотню, сузука жрала 14 летом и 16 зимой. По дороге на юг 10л/100 км.

В общем и целом рафик классная городская машина, да и путешествовать на ней можно с комфортом.

.

И всё таки с технической точки зрения показатель 10/100 для подобных моторов сильно поганый (по мне), если только скорость не была выше 120 на постоянке. Уже не раз тут отписывался, что на древнем Патфайндере с мотором вдвое почти большего объёма расход по трассе без скоростного хамства (до 110, ибо аэродинамика кирпича) и с кондеем не превышает 9,2
Парни, у вас поголовно просроченные тампаксы свечи, как минимум

[Mac Bolan]

Не знаю как поведет себя новый Х70.
Но старый х60 кроме "дверей в крапинку от рыжиков" за 5 лет (без двух месяцев) и уже накатанных 240 тык показал себя изумительно. По расходу 7-7,5 трасса (не более 120) и 9-11 город. Но это на ручке и переднем приводе. Масло 0w40 круглый год.

ЗЫ// стоил бы он как 5 лет тому 540 в "топе" не задумываясь бы поменялся на такой же. Но сцк, х70 по минимуму сейчас стоит за 800, поэтому стал приглядываться в сторону рапида на замену своему 60-му.

[Юс]

я за РАВ. самый ликвидный. подушек безопасности много (включая коленную). вроде как надежный.
скорее всего - самые низкие эксплуатационные расходы будут именно у него (расход+ремонт+налог+страховка).

[Andruxa_N]

Если бы у тебя были желание и возможность купить любую из этих машин из салона новой, какую бы ты выбрал и почему?

[DeeMon]

Я бы Соренту взял. Сам на такой езжу, машина 15 г.в. и едет хорошо, и жрет не много, и выглядит прилично. Ну и пятилетняя гарантия.
ЗЫ. Выбирал между сорентой и паджериком. Паджеро был бы дизельный (а дизель совсем не хотелось) и он страшен, как внутри, так и снаружи

[ilya959]

• Honda CR-V IV
• Honda CR-V IV Рестайл

Отличные авто

• Kia Sorento II Рестайл
• Kia и Лексус рядом? Определиться бы сначала. Хотя авто не плохое, но понтов 0.

• Lexus RX III - отличный выбор. Будешь доволен.
• Mitsubishi Pajero Sport II Рестайл - Как этот уазик японский попал в такой список? Если не для бездорожья/грузов - я бы вычеркнул.
• Toyota Rav 4 IV - Как и Хонда - оптимальный выбор деньги/качество/удовольствие от обладания
• Land Rover Freelander II Рестайл - только если ооочень нравится.
• Subaru Forester IV Рестайл - страшен жутко. как внутри так и снаружи. не дешев. но как авто - все ок.

[EagleNN]

Удивительные результаты получаются.
Rav4 всех рвет. Хотя на авто.ру их просто валом вали. Продается больше чем всех остальных машин вместе.
Странно это. Либо в принципе их продается на порядок больше, либо от "тойота, которая не ломается" через 5-10 лет почему-то массово отказываются...

[Andruxa_N]

На дорогах одни соплярисы - выходит, как рафики, тоже луДшие?

[EagleNN]

Солярисы это другой сегмент. Не стоит с ним сравнивать

К примеру на авто.ру, если брать 2010-2013 годов, объявлений (в скобках всего объявлений по модели)
Rav4 - 355 штук (1657 штук)
Lexus RX - 186 штук (994 штуки)
CR-V - 181 штука (747 штук)
Forester - 138 штук (699 штук)

Странно это. Интересно понять почему так. Как будто реально Rav4 продается сильно больше (в 2 раза минимум) нежели других из списка...

[forvard]

Как будто реально Rav4 продается сильно больше (в 2 раза минимум) нежели других из списка...

Так и есть. Рой статистику продаж, если настолько любопытно.

[EagleNN]

Тогда странно почему они глаза так не мозолят... CR-V и Лексусы сильно чаще на дороге попадаются.
Из Тойот Прадики в основном.

[forvard]

Незапоминающиеся, вот и не мозолят. Вечерком глянь на парковки спальников с какого-нибудь этажа повыше...

[Andruxa_N]

Тогда странно почему они глаза так не мозолят...

Глаза мозолят те, которые подсознательно ищешь.
Собирался покупать Л200, думал пикапы только выходят на российский рынок, на дорогах единицы. Стоило купить - плюнуть некуда, в пикап попадешь.
Покупай сервант или лохус

[DY_]

Тойот много, потому что в стране все помешаны на "японском качестве".
Форестер как машина не плох, особенно обзорностью, но выбор то будет из меньшего числа экземпляров.
Как правильно заметили - если непонятно что от машины хочется, то можешь добавить базовые комплектации "премиум" брендов.
Помимо вольво в твою сумму влезают и бмв х1/х3 и ауди Ку5 и мерс ГЛК.

[EagleNN]

По Вольво - дико дорогой ремонт, посему не рассматриваю.
БМВ х1 - не нравится, от слова совсем.
Х3 - Думал, но машинка более мужская. А кататься в основном будет супруга.
Q5 - подороже будет, но да, взглянуть можно. Одно плохо - выбор машин в бюджете ограничен в 5-10 штук на авто.ру.
по меринам - говоря нынче он уже не торт. Ремонт дорого, поломки часто. С моим 124-м не сравнится. И ничего то ему не случается, только раз в год-полтора к Лене-инжектор на контрольную регулировку впрыска. Но старый уже стал, выглядит не так модно, вот взамен и смотрю. Кстати, может он кого заинтересует тут из ценителей...

[Lex]

ку3 тогда, раз старые новые ваги не смущают

[kandrik]

Q3 то на роботе, нафик оно надо, тогда уж Q5, там с какого то года нормальные АКПП стали ставить.

[21093i]

По Вольво - дико дорогой ремонт, посему не рассматриваю.

А Freelander точно дешевле будет в плане ремонта?

[EagleNN]

В интернетах говорят что ДА. Однако с реальными владельцами не общался.

[Андрей Терентьев]

Смотря какой пробег.
Если до 60, то будешь и дальше спокойно ездить и только ТО делать, но если пробег 100+, то там уже могут и начнутся затраты.
Мотор, коробка, муфта там ок, но по электрике - проблемы, стартер, раздатка может помереть на этом пробеге, прокладки всякие и шланги (двиг, ГУР, турбина).
Ну и плюс к 100 тыс или чуть больше км пробега полный стандартный и тоже недешёвый "набор джентельмена" - тормоза по кругу, ГРМ, масла во всех агрегатах, новые комплекты колёс и т.п.

Вообще, у фрилендера есть ряд дорогих запчастей, особенно по электрике, которые менять надо только на оригинал. А вот по железу (подвеска) есть спецы, которые некоторые лендроверовские ухищрения обходят фордовскими обходными путями (платформа-то от форда).

И, кстати, у фрилендера ГУР, что тоже надо иметь ввиду при покупке (женским рукам ЭУР больше нравится).

[EagleNN]

Давайте рассуждать здраво. По цене вырисовывается 2013 год. Это 5 лет эксплуатации. В год пробег 15-25 к. Т.е. общий пробег 80-125к. Оптимально сбрасывать машинку при подходе к 100 к, чтобы не париться с "джентельменским набором".
Соответственно рассчитывать купить тех годов до 60к - наглость.

Как результат все доп-затраты сразу прилетают.

[Lex]

так это почти по всем твоим вариантам так))
там где нет ЯВНОГО ДН (а он есть у всех, тот или иной, как повезет), там куча других нежданчиков, типа аварийности/брака/палева, которые без ТЩАТЕЛЬНЕЙШИХ диагностик/осмотров/пробивок не минуешь
так что с бу либо тратиться на все это при подборе, либо забить и лотерея))

[EagleNN]

Так разговор про то что машинка не дорогая пока не попадаешь на ремонт. Или машинка в ремонте не дорогая.
По Freelander, как понимаю, это первый вариант.

Да и при большем выборе б/у авто в продаже больше шансов найти в реально хорошем состоянии.

[Андрей Терентьев]

Ну тут как повезёт, варианты попадаются не очень пробежных машин, типа "возила ребёнка в садик"...
Ну и вопрос-то главный в том, что просто окажется неприятно, когда у тебя плюсом ко всему этому джентельменскому набору еще и поломки выскочат...
К примеру, одна из проблем фрилендера - подыхающие замки дверей. Т.е. сигналка срабатывает, двери вроде как все закрываются, а одна вдруг оказалась незакрытой, т.к. её замок накрылся. Или эта дверь закрывается, но через раз. Очень трудно отследить это при подборе, никаких ошибок не выскакивает из-за этого.
Или повышенный ток в состоянии покоя, высасывающий аккум, тоже из-за поломки какого-нибудь электронного блока, т.е. вроде всё работает, но машина после 5 дней простоя не заведётся...
И про замки, и про высаживание - это личный опыт.
Но вообще машина отличная сама по себе, и основные агрегаты не доставляют проблем. Раздатку только ремонтировали из агрегатов, но там делов на 30к "под ключ", и она снова как новая.