Продолжаю знакомить старперов с молодежным творчеством

[МойРульСправа]

Вот вам нейромонах Феофан в новом обличии.

[Shark]

Я хоть и не старпер, но как по мне это полнейшая бездарность. Дичь творить тоже уметь надо.

[Dr.No]

Ты пьяный што ли ?
То Молли, то эта шляпа

[e-mike]

Буэээ....

[Адвокат]

Под Ленинград косят? Зачем, есть же уже один. Но лучше, чем Потная Оля или Минеточка

[Andruxa_N]

Под Ленинград косят?

Скорее под Ноль:

[сараевод]

Я не понял - ты Паша техник, гусь или коза? Ну, если ты отыскиваешь где-то такой концерт для этих субъектов, значит, ты кто-то из них?
Да когда же вы перестанете тащить сюда всякие помои?

[Telepuz]

Какая-то фигня. Да и кумиры у молодежи в основном другие - всякие Оксюмороны, Элджеи и прочие Коржи.

[Пух]

уважаемые старперы, вы просто ханжи и ретрограды, а с точки зрения многих музыкантов, искусствоведов и прочих деятелей культуры, так вы просто невежды.
если кому то не нравится элджей, но нравится мираж, это просто значит, что у вас разные вкусы. и ничего больше.
а осуждать вкусы молодежи - хз как это называется. высокомерие? нет. поумничать? нет. но в глазах любителей монеточки и гречки - вы редкие мудаки
с чем вас и поздравляю

[Адвокат]

Молодёжь тащщится от Миража,б*я буду, сам видел!

[Павел F.]

Мираж-то существенно пизже...

[e-mike]

Пусть в чьих то глазах мудак. Но все равно я такое "искусство" не принимаю. И выдаю собственное мнение.

[Пух]

мнение высказывать можно, но "блевать" - это не мнение.

[e-mike]

Так если тошнит?

[Адвокат]

Так если тошнит?

Блюй в себя, хули...

[Shvedka]

мнение высказывать можно, но "блевать" - это не мнение.

Это мнение. Просто выраженное лаконично в одном смайлике. "Вместо тысячи слов..." (с)

[pumpkin]

не, ну как бы есть относительно объективные критерии оценки - выбор гарминии, аранжировка, диапазон и точность вокала, смысл текстов... если музыканты, искусствоведы и прочие деятели культуры снизойдут до нас мудаков и объяснят, почему это на самом деле хорошо - мы станем образованнее и умнее и скажем искреннее спасибо. Но пока, исходя из жизненного опыта и сравнивая с признанными образцами музыкальной культуры примерно той же жанровой направленности, мы считаем что это, извините, никуда не годится.

[e-mike]

"Искусствоведы", знатоки современного искусства, запросто объяснят. И все глубинные смыслы раскроют.

Офф.

[pumpkin]

вспоминается сцена из фильма "О чём говорят мужчины", про современное искусство, да

[Пух]

ну как бы во всех темах про монеточку красной нитью проходит мысль "старперы vs молодежь", что к аранжировакам не имеет отношения;
озвучь плз свои музыкальные предпочтения в 15, 25, 35, 45 и так далее лет. зачастую молодежь слушает не то, то лучше с точки зрения музыки, а что актуальнее. если для гречки актуально бухать и блевать, конечно старперы выросли уже для этого. но тут проблемы не в аранжировках.

да и среди старперов есть тоже резкие расхождения мнений по поводу талантов Цоя и Хоя

и вообще на всякого местного знатока нотной грамоты найдется свой Варгафтик, который кстати не ругает монеточку ни на одном из медиаресурсов.

[pumpkin]

ну лет в 15 я Любе про клетки-вагонетки слушал, да Но это быстро прошло.
В 17 мы с одноклассником долго спорили, что лучше, Кино или Металлика В итоге он полюбил Металлику, а я Кино
В силу того, что моя родная мама - историк-музыковед, некоторое количество музыкальной грамотности и музыкально вкуса мне привито было. И поэтому вот это вот "слушать не то, что хорошо, а то, что актуально" - то есть то, что слушают все, не задумываясь о качестве, мне совершенно не понятно. Это уже из разряда "миллионы мух не могут ошибаться"...

[Пух]

но в 15 лет ты все-таки ошибался? значит можно оставить молодежь в покое. под актуальностью я имел в ввиду не популярность, а реальную актуальность темы хотя подверженность влиянию моды тоже не осуждаю
сам в бойзе ходил и белом шарфе

[pumpkin]

Оставить можно. Но где гарантия, что её вкусы изменятся? Кто, как не мы, старые пердуны, должны объяснять молодёжи, что такое хорошо и что такое плохо?

[Пух]

не тебе решать, что такое хорошо, а что такое плохо.
любишь синкопы - ради бога а кому-то до лампочки

[pumpkin]

от курева/бухалова тоже отучать не будем, прививать ту же культуру потребления алкоголя, объяснять, чем отличается хорошее вино от пойла - фиг с ним, не надо? Ну тогда ок, конечно. Но не надо потом удивляться всеобщей деградации. А если всё таки в этом случае надо - то почему не надо делать тоже самое с музыкой, книгами?

[Хорум]

Можно чуть подробнее, как все это должно выглядеть?

[pumpkin]

это - это что? Прививание хороших вкусов? По разному может выглядеть. Смотря в какой области.

[Хорум]

Перейдем сразу к музыке/книгам. Как правильно прививать вкус к хорошему?

[alekzander]

дать прочуйствовать разницу. и обьяснить чем плохо то, шо критикуецца.

[pumpkin]

ты хочешь гарантированно работающий рецепт? его нет у меня. В том числе и потому, что нельзя вот так отделять, вот с музыкой мы так, а с этим - вот так. Информировать, обсуждать, объяснять... сразу перейти не получится, извини
Я, конечно, могу подробно расписать то, как я со своими детьми стараюсь это делать (и вроде получается, хотя кто его знает ) С детьми самое главное - не терять контакт, чтобы твои слова для них не были пустым звуком. Начать с этого - остальное получиться почти само собой

[Хорум]

Ок) Сузимся до музыки, раз уж мы в таком треде)

Информировать, обсуждать, объяснять...

Что именно? Вот это можно слушать, а это нельзя?

[pumpkin]

Будь умничкой, прочитай мой пост, из которого ты выдал удобный тебе кусок, полностью и внимательно, пожалуйста.

[Хорум]

Ну хорошо, может попробуем на конкретных примерах? Были на выходных на речке семьями, в том числе две девочки 14-15 лет. Вечером они включали не громко с телефона через колонку какую-то "бумц-бумц", мол так от комаров веселее отмахиваться. Говорили что нравится. Слушают много всего, но тогда хотелось именно этого. Как нужно было правильно поступить?

[pumpkin]

не знаю я Что ты хочешь от меня услышать?
не знаю, что за бумц-бумц, может вполне правильный, вопрос не в стиле. В любом стиле есть вполне качественные исполнители. Не знаю, какие отношения у тебя с этими барышнями, кто ты для них, уважаемый взрослый, с которым интересно и которого они готовы слушать или очередной зануда/хрен с горы с нравоучениями.
Может быть ничего не делать, раз слушают разное. В данный конкретный момент захотелось этого - может и фиг с ним здесь и сейчас. Включали не громко - значит как минимум, вероятно, воспитанны, вероятно что-то понимают, что для 14-15 лет нормально.
Может быть, это был удобный момент чтобы поговорить о качесте музыки, высказать своё мнение, предложить послушать что-то другое, познакомить с чем-то более интересным с обяснением, почему это другое считается качественным...
В твоём вопросе слишком много неизвестных, чтобы брать ситуацию за пример и пытаться его решить задачу, которой может быть и нет вовсе.

[Хорум]

Ну вот мы и подобрались к сути вопроса)

почему это другое считается качественным...

Кем/как/где/когда/почему считается? В каких случаях не считается? Так много вопросов, так мало ответов)

[pumpkin]

Прекрати выдирать куски ответа с потерей контекста и читай внимательно чужие ответы.

[Хорум]

Странный способ ведения дискуссии) Я просто выделяю из текста то что мне не понятно и важно, с остальным всё более-менее ясно. Ну ладно, я так понимаю можно заканчивать. А жаль.

[pumpkin]

ответ на вопрос по поводу определения качества в этой теме уже давался.
Есть вещи, проверенные временем, есть относительно объективные критерии - диапазон вокала, попадание в ноты, интересность аранжировок, гармонии, использование интересных музыкальных приёмов, актуальность... Вон ту же гречку тут показали - ну ьам же плоско, ни вокала, на уровне трёх нот, ни владения инструментом, несколько простых аккордов, ни смысла в тексте.
Дайте послушать Юрия Наумова как пример владения гитарой, Несчастный Случай как пример умения исполнять одинаково хорошо песни в любом стиле, Чайфов - как пример умения играть одно и то же десятки лет и оставаться интересными и актуальными. Такие же примеры можно найти в зарубежных группах. Просто в общении показать, ни на чём не настаивая, для расширения кругозора. Но при этом я не зря сказал, что не знаю, какие отношения у тебя с этими подростками, готовы ли они тебя слушать в принципе, вести диалог.

такое обсуждение требует от тебя самого хорошее понимание предмета, наличия у тебя самого этого кругозора. Конечно, если ты сам не считаешь то, что они слушают, чем-то плохим - то и говорить не о чем.

[Andruxa_N]

Перейдем сразу к музыке/книгам. Как правильно прививать вкус к хорошему?

[Хорум]

Мне показалось, учитель не последователен в своих рекомендациях)

[Пух]

да уж. передергиваешь ты не хуже сам знаешь кого. все смешал в кучу.
нормы поведения прививать - это одно, а навязывать свои вкусы - другое. о вкуса не спорят.
если ты поставишь ребенку Баха и объяснишь что такое полифония - это прекрасно. а а потом он послушает по телеку попсу - это замечательно.
только без вот этих "блевать охота" и "ты слушаешь всякое говно"...
просто слушай дома "хорошую" музыку. он сам привыкнет.

[pumpkin]

При чём тут передёргивание? Просто ты считаешь, что когда кто-то высказывает своё мнение в относительно жёсткой, и даже грубой форме - это навязывание. Но при этом согласен, что прививать хороший вкус надо, одновременно призывая оставить их в покое. Если оставить в покое - то как привить хороший вкус?
Способы прививания хорошего у каждого свои, какие более эффективны, какие-то менее, где-то может и грубо надо отрезать, где-то обяснить...

я всегда думал, что если человека воспитывать - он всё-таки не полезет, куда не надо. Если вовремя объяснить (не запрещать, не отбирать) - сумеет отличить и сделать выбор.

[Пух]

слушать надо то, что нравится. других критериев нет.

[410]

А не пошел бы ты накуй, дорогой бесвкусный дружок

[Пух]

институт культуры, кули
у меня со вкусом все в порядке мне бабы нравятся

[serega44]

Первый альбом нейромонаха очень даже зашел, второй не в кассу. А пневмослон...ну поржал только с трека - Серега.

[alekzander]

раньше молодым все было по плечу, а ща - все по бую, вкус тожа. растет маладеж, хуле.

чота кал какой то выложил, безвкусицца.

ПС: до сих пор актуально - типа страперы продолжают пытацца привить муз вкус маладежы:

[Shvedka]

Ох, давно забытое... С таким удовольствием вновь послушала, спасибо!

[alekzander]

да пожалуйста. весь альбом регулярно переслушиваю

[Shvedka]

А я не люблю слушать альбомами