Вот не хотел я, чесслово, но

**Servus** · 03-06-2018, 09:34

все таки решился. Значит засвистело у меня под капотом в старой доброй сузуке лиане 2005г.в. Ну приводной ремень меняный, стал грешить на грм. И (вот только не надо, просто это все было рядом) приехал я в Геликон, сделали мне местные рукожопы диагностику и насчитали замену+комплект ГРМ на 18.т.р. Деньги не малые, и я тогда не мог себе этого позволить. И вот недавно заехал к другу в гараж, и он мне сказал, что мол я те за треху все заменю, покупай запчасти. Ну я позвонил в АВС и спросил почем комплект грм. Сказал вин, а мне и говорят, что у тебя мил человек цепь вообще. Аминь, б..ть. Наташа, ничего личного, просто может нужно следить получше за личным составом, которые берут деньги и не работают вообще?

**hachikk** · 03-06-2018, 09:42

Может Геликон и не очень хороший сервис, но перепутать ремень с цепью - не верю!
Ну или так нагло разводить, ну не отмороженные же они на всю голову.

**Servus** · 03-06-2018, 09:48

Сообщение от hachikk

Может Геликон и не очень хороший сервис, но перепутать ремень с цепью - не верю!
Ну или так нагло разводить, ну не отмороженные же они на всю голову.

Ну как ты наверное понял, они даже капот не открывали.

**Sergio Safoni** · 03-06-2018, 12:31

и не такое путают

**Gregory GT** · 03-06-2018, 19:36

Есть многое на свете, друг Горацио ......
А уж в Геликоне то

**woodpecker666** · 03-06-2018, 09:42

Засвистел ремень ГРМ? Ты серьезно об этом подумал?
Ну если ко мне в сервис приедкт лошара с фразой "у меня ремень ГРМ свистит" я естественно его на полную раскручу...

**Novik** · 03-06-2018, 09:48

Засвистел ремень генератора. Его попытались развести на замену ремня ГРМ. Нормальная ситуация, ну лоханулись ребята, не знали что там цепь. ТС до заказа зап частей тоже не подозревал об этом.

**Servus** · 03-06-2018, 09:50

Сообщение от woodpecker666

Засвистел ремень ГРМ? Ты серьезно об этом подумал?
Ну если ко мне в сервис приедкт лошара с фразой "у меня ремень ГРМ свистит" я естественно его на полную раскручу...

Ну я во первых не автомеханик. Я тебе могу томограф или градусник починить, это ваще говновопрос. Я приехал и сказал, что у меня что то свистит. На что получил ответ, что надо менять ГРМ. Так понятно?

**Novik** · 03-06-2018, 09:56

Здесь автофорум. Тут все поголовно диагносты и спецы по ремонту

**кум** · 03-06-2018, 09:57

Главное - твой друг в гараже тоже oxyeнен. Меняй у него.

**Servus** · 03-06-2018, 10:04

Сообщение от кум

Главное - твой друг в гараже тоже oxyeнен. Меняй у него.

А он мне много чего делал на разных машинах, и вопросов не возникало совсем. Кроме того, он сразу сказал, что что там у лианы я не знаю, но сделаю. И сделает.

Юс · 03-06-2018, 10:31

ГРМ = Газо-Распределительный Механизм. Но не ремень. Точнее - не только ремень.
Цепь - это тоже ГРМ. И цена замены цепи ГРМ сильно отличается от цены замены ремня ГРМ.
Другой вопрос - зачем менять цепь, если "что-то" свистит? Цепь гремит, но не свистит.

**Крыглоупек Грамцианский** · 03-06-2018, 11:06

Сообщение от Юс

ГРМ = Газо-Распределительный Механизм. Но не ремень. Точнее - не только ремень.
Цепь - это тоже ГРМ. И цена замены цепи ГРМ сильно отличается от цены замены ремня ГРМ.
Другой вопрос - зачем менять цепь, если "что-то" свистит? Цепь гремит, но не свистит.

Как там выше написал Novik - это же автофорум, тут все специалисты. Предлагаю тебе за одни и те же деньги поменять привод ГРМ (назову это так) на восьмиклапанном Логане (зубиле, Добло - без разницы) и Пассате с мотором VR5.
Возмьёшься?

**hachikk** · 03-06-2018, 10:05

Я конечно не такой большой спец как ты, но для общего развития - а что не так в свисте ремня ГРМ?

**Servus** · 03-06-2018, 10:09

Сообщение от hachikk

Я конечно не такой большой спец как ты, но для общего развития - а что не так в свисте ремня ГРМ?

Не в той тональности свистит)))

**Novik** · 03-06-2018, 10:15

Дим, он не может свистеть в виду своей конструкции

Свистеть могут натяжные ролики. Ремень может оборваться, а там в зависимости от конструкции мотора клапана могут встретиться с поршнями и погнуться, а могут и не встретиться.

**hachikk** · 03-06-2018, 10:37

Это я понимаю и у меня такого не было никогда. Тогда объясните мне почему у меня на грузовиках когда свистит ремень генератора, компрессора и тд свист уходит после замены ремня?

**wsdx** · 03-06-2018, 10:39

Новый ремень еще не растянут и прилегает к роликам плотно, а значит не проскальзывает и не свистит при этом.

**кум** · 03-06-2018, 10:41

ГРМ?..

**hachikk** · 03-06-2018, 10:42

Ну да, не ГРМ

**МойРульСправа** · 03-06-2018, 10:43

ГРМ- зубчатый. Сервисные ремни- пазовые, поэтому и свистят.

**Meteora** · 03-06-2018, 10:20

Обычно его продолжительность не более двух минут. Чаще всего мотор с заклинившим натяжным или обводным роликом, после появления свиста, не доезжает до сервиса своим ходом.

**Крыглоупек Грамцианский** · 03-06-2018, 11:09

Дополню твой ответ. Есть моторы, на которых помпа приводится обратной, не зубчатой, стороной ремня ГРМ. Они, в случае помпиного подклинивания, просвистят подольше.

**wsdx** · 03-06-2018, 10:21

Сообщение от hachikk

а что не так в свисте ремня ГРМ?

Ну, если у тебя когда-нить ГРМ засвистит, ты, я полагаю, все поймешь быстро.

**ГЕОГРАФ** · 03-06-2018, 10:30

Свист ремня навесных агрегатов (генератор, компрессор кондиционера, гур) это проскальзывание ремня по роликам из-за недостаточного натяжения (ремень вытянулся и натяжение ослабло). Если такое произойдет с грм-самое хорошее, это двс заколбасит из-за сбившихся фаз газораспределения. Но скорее всего на современных двигателях поршня загнут клапаны и кап.ремонт двс. Поэтому "свист ремня грм" это значит водитель за рулем иногда путает куда незамерзайку лить, а куда масло.

**wsdx** · 03-06-2018, 10:37

Ремень зубастый. Чтоб он свистеть начал, надо сперва чтоб зубья все сточило. После этого кап ремонт двс делать будет уже поздно.

**Meteora** · 03-06-2018, 10:44

Он зубастый только с одной стороны. А с другой он гладкий. Поэтому свист вполне возможен.

**wsdx** · 03-06-2018, 10:45

Дык обо что ему там свистеть-то? О ролик натяжения разве что, да и то от конструкции зависит. У меня ГРМ помпой тянулся, например.

**Major Keis** · 03-06-2018, 10:50

Сообщение от ГЕОГРАФ

Свист ремня навесных агрегатов (генератор, компрессор кондиционера, гур) это проскальзывание ремня по роликам из-за недостаточного натяжения (ремень вытянулся и натяжение ослабло). Если такое произойдет с грм-самое хорошее, это двс заколбасит из-за сбившихся фаз газораспределения. Но скорее всего на современных двигателях поршня загнут клапаны и кап.ремонт двс. Поэтому "свист ремня грм" это значит водитель за рулем иногда путает куда незамерзайку лить, а куда масло.

С хера ли там капремонт? Клапана поменял и дальше ехай.

**DeD** · 03-06-2018, 11:06

Клапана это в лучшем случае, в худшем - ГБЦ.

**Крыглоупек Грамцианский** · 03-06-2018, 11:14

Есть двигатели, в которых заложено конструктивно слабое звено - рычаг (коромысло) клапана. На таком моторе, если сразу сообразить про обрыв, можно вообще заменой пары лекгодоступных коромысел отделаться. Но чаще бывает иначе - чтобы окончательно убедиться, что мотор совсем заглох, его крутят стартером до посадки аккумулятора, и ломают все остальные.

**Servus** · 03-06-2018, 11:34

А теперь сыграем в угадайку. Что свистело? Я теперь знаю.

**Крыглоупек Грамцианский** · 03-06-2018, 11:36

Так после открытия тобой этой темы всем понятно - не что, а кто.
Автомеханик-диагност.

**Novik** · 03-06-2018, 21:47

Ремень генератора.

**Novik** · 04-06-2018, 08:35

А нахера ты вообще лиану взял, странного захотелось?

**klauss** · 03-06-2018, 22:48

Сообщение от Major Keis

С хера ли там капремонт? Клапана поменял и дальше ехай.

почитай на досуге форум грантокалин, там как раз про "с хера ли там капремонт" большая ветка. )))

**Major Keis** · 03-06-2018, 23:34

Сообщение от klauss

почитай на досуге форум грантокалин, там как раз про "с хера ли там капремонт" большая ветка. )))

Х.з., чо там с Жыгулями, но у меня на Гольфе ремень рвало как-то...

**klauss** · 04-06-2018, 07:33

я вот тоже не знал, но когда второй раз притащил на лямке Гранту приятеля - полез разбираться.
если вкратце, путем "усовершенствований" инженеры автотаза добились того, что при обрыве ремня клапана гнет теперь и на всех 8-кл моторах, кроме 82-сильного.
часто туда же еще добавляется загиб шатунов.

при этом комплект ремень+ролик стОит в районе 3500, а ресурс этого говна величина строго случайная.

**Meteora** · 04-06-2018, 07:39

Это у Gates ресурс случайный. У балаковского ремня ресурс 30 тык, у Goodyear – 45. Ролики норм, если китайские не покупать.

**Demige** · 04-06-2018, 08:17

Ахренеть. Ну их нахер эти ременные двигатели. У меня 240 пробег на родной ещё цепи.

**410** · 04-06-2018, 08:22

Удешевление конструкции епта

**IndianJoe** · 04-06-2018, 08:48

Сообщение от Demige

Ахренеть. Ну их нахер эти ременные двигатели. У меня 240 пробег на родной ещё цепи.

Нынче ситуация неоднозначна. Я больше спокоен за ремень на 2.0TDI 2005 года, чем за цепь на TSI у машины с 40 тыщ пробега..

**Novik** · 04-06-2018, 08:38

Сообщение от klauss

часто туда же еще добавляется загиб шатунов.

Неужели поршень крепче шатуна? Так-то шатун вполне себе свободно при некоторых обстоятельствах в состоянии в блоке цилиндров дыру проделать при этом не пострадав.

**Meteora** · 04-06-2018, 10:45

Ну скажи, не пострадав. Обычно шатун пробивает блок нижней частью, когда его загибает под почти прямым углом.

**Лексо** · 03-06-2018, 10:54

Сообщение от woodpecker666

я естественно его на полную раскручу...

То есть, ты вот так просто заявляешь о своём бесчестном поступке?

**shade** · 03-06-2018, 11:14

И в этом весь сервис по-русски...

**410** · 03-06-2018, 11:22

Свистят только в путь.
Пысы. Геликон а5 обосрался, причина видимо в херовых зарплатах и наборе абы кого. Ну а причина изначально- куевый менеджмент отдельных личностей.

**shade** · 04-06-2018, 09:09

А почему сразу менеджмент куевый? Думаю просто модель бизнеса не предполагает оказания качественных услуг.

**Gregory GT** · 04-06-2018, 09:52

Я тоже раньше считал, что в Геликоне не везло только мне. Потом выяснилось, что все так считали

**Major Keis** · 03-06-2018, 10:52

Прежде, чем грешить на что-то другое, нужно на заведённом двигателе обоссать все ремни и ролики по очереди, пока не уйдёт звук.

**Verter** · 03-06-2018, 14:23

...в данном случае и диагноста [Tarantino style]

**Пётр К** · 03-06-2018, 12:01

А ты не думал, что они 18 т.р. Тебе насчитали за замену цепи ГРМ, со всеми сопутствующими работами и заменами роликов и т.д. ???

**Novik** · 03-06-2018, 12:25

Не хочу огорчать но цепь грм и ролики как-то не вяжутся.

**Пётр К** · 03-06-2018, 12:57

Ну пусть не ролики, пусть натяжитель, успокоители, звезды, что я там ещё забыл? Это не меняет сути моего вопроса. Может они считали замену всего того что я написАл, а не то, о чём подумал Сервус. Если есть бумажная калькуляция, то она сняла бы все вопросы.

**Jabo** · 03-06-2018, 15:38

Я конечно не настоящий сварщик, дяденька но даже не заглядывая в инет магазин, очень сомневаюсь что за 18тр купишь хотя бы цепь от сузуки....

**Major Keis** · 03-06-2018, 16:00

Могу приценить, если ТС ВИН даст.

**Jabo** · 03-06-2018, 16:35

Хотя бы модель мотора

**forvard** · 04-06-2018, 09:00

Да там двигателей полтора варианта, чего прицениваться-то...

**Bonifacy** · 03-06-2018, 14:34

Прочитал тут комментарии и в который раз убедился, что правильно и чаще всего заслуженно сервисменов несут по кочкам. Хотя и сам к ним принадлежу. Эта тема ещё раз наглядно показывает порочность практики современных "эффективных менеджеров" загонять на ремонт всё, что имеет 4 колеса и 2 фары. Сам как могу бодаюсь с этим абсурдом... Но ведь чаще всего те успешные, кому от 30 до 40 думают, что поймали "Бога за бороду" и можно яйцам поучить курицу.
Самое печальное, что уже через 10 лет вполне могут загнуться абсолютно все "успешные бизнесы" ввиду кадрового дефицита повсеместно.
Ну и небольшая житейская мудрость. Когда я приобретаю очередную машину, то должен иметь утвердительный ответ на 2 вопроса: смогу ли я лично или известный мне специалист её грамотно починить; ликвидность (какой дурак через 5 лет купит её у меня за адекватную цену).
И вот ещё что. Утекла в Лету такая субстанция как "рабочая совесть". Увы, мы живём в бессовестное время и пенять здесь надо самим на себя, а не на Ельцина с формулировкой ~~плодитесь и размножайтесь~~ "всё что не запрещено..."(с) ибо от каждого зависит насколько людям удобно в этом социуме.

**LOM** · 03-06-2018, 18:35

Слишком далеко заглядываешь.. за 10 лет машины станут полностью не пригодны к ремонту. в 90% случаев будет проще купить новую машину чем отремонтировать старую, ну или меняться будут агрегаты полностью, т.е. вместо ГРМ буду менять двигун целиком и это будет дешевле чем возиться с ГРМ. Уже сейчас движки практически не капиталят а ищут контрактный ибо дешевле.

**Bonifacy** · 03-06-2018, 21:31

Спасибо. Аргументированно. И, если через 10 лет выгоднее будет поменять ДВС, то прикинь что будет через 20 лет, когда появится электрическая тяга. Уже сейчас найти грамотного электрика сродни выигрыша в лотерею. И это факт, который я ежедневно вижу. В "диагносты" подались все кому не лень. А вот починить всю эту хренотень электрическую вообще мало кто может.
А с появлением электричек человеку надо быть настолько разносторонне образованным в разных областях техники, что мне кажется нынешнее поколение, что полностью легло под "многоуважаемый компьютер"(с) ещё сильно об этом пожалеет, что не может самостоятельно анализировать, а тем паче что-то делать своими руками.
Только прикиньте на минуту, что мотор расположен в колесе. Слесарь как таковой максимум нужен для замены колодок, стойки или целиком мотор-колеса. Всё! Всё остальное будет задачей электромеханика-диагноста. И где таковых набраться, если поколение мышкоблудцев(с) скоро вступит в активную жизнь?

**wsdx** · 03-06-2018, 21:38

А чем сейчас принципиально диагностика отличается в легкую сторону от того, что ты описал? Диагностов уже нормальных днем с огнем. И пофигу по большому счету - замена ДВС или замена мотор-колеса в сборе. Сканер цапанул, он сказал - замена автомобиля в сборе, пошел купил новый, этот выкинул. Сейчас уже так почти. Еще чуть-чуть осталось.

**IndianJoe** · 04-06-2018, 09:07

Сообщение от wsdx

Диагностов уже нормальных днем с огнем.

Да ладно...

Давеча читал кстовскую рекламную газету: "Мы открылись!!!! Цены лучшие!!! Скидки!!!"

И так через номер. Кого только нет - спецы любые...

**Demige** · 03-06-2018, 23:57

Починить всю это хрень можно очень просто. Нужна схема. Прошли те времена, когда покупая в магазине телевизор ты получал в подарок полное описание и схему его функционирования.

Теперь это всё коммерческая тайна, которая не разглашается даже работникам оригинальных сервисов. Если тебе в руки попадает японский карбюратор со множеством трубочек и клапанов ты теоретически можешь в нём разобраться. А вот когда ты получаешь многослойную плату с деталями, разбираться надо сильно дольше. А если там есть микросхемы с зашитым микрокодом, ты никогда этого сделать не сможешь скорее всего или трудозатраты будут такими, что поменять деталь будет для тебя на порядки дешевле.

**MadM** · 04-06-2018, 09:04

нечего в электричке ремонтировать.
залитый контроллер. педаль газа и тормоза.
мотор куда уж проще. статор-ротор и два подшипника. даже датчики не нужны сейчас.
нечему в моторе ломаться. совсем.
батарея.
если мотор колесо то и подшипник один

что там будет делать "электромеханик-диагност" ? только в панели приборов ковыряться да в поворотниках

автокондиционерщики будут более нужны. кондиционер сложнее авто становится

**MadM** · 04-06-2018, 09:08

Сообщение от LOM

Слишком далеко заглядываешь.. за 10 лет машины станут полностью не пригодны к ремонту. в 90% случаев будет проще купить новую машину чем отремонтировать старую, ну или меняться будут агрегаты полностью, т.е. вместо ГРМ буду менять двигун целиком и это будет дешевле чем возиться с ГРМ. Уже сейчас движки практически не капиталят а ищут контрактный ибо дешевле.

все идет к каршерингу. не нужен авто как таковой. не заморачиваешся даже на счет бензина. кто и где ремонтирует эти машины вообще никому не интересно.
нужно просто развернуть потребителя носом и сказать что современный успешный чувак без каршеринга никуда, а хозяин авто - лох педальный.
маркетинг по типу айфонов и взлетит так, что уже не приземлится

**DeD** · 04-06-2018, 09:29

Утопия.

**wsdx** · 03-06-2018, 18:58

Сообщение от Bonifacy

Ну и небольшая житейская мудрость. Когда я приобретаю очередную машину, то должен иметь утвердительный ответ на 2 вопроса: смогу ли я лично или известный мне специалист её грамотно починить; ~~ликвидность (какой дурак через 5 лет купит её у меня за адекватную цену).~~

Первое - да, второе - ваще пох. Ибо машину покупаешь, чтобы свою жопу возить, а не чтобы ее подороже продать потом, а иначе нет смысла покупать - там максимально денег сэкономишь. А уж если про заправки/ремонт/бензин/страховки/мойки вспомнить, то и вообще никаких денег не хватит. Важна не столько стоимость покупки - важна стоимость владения. А продашь ты ее потом или на помойку выкинешь - неважно, а иначе чехлы целофановые с кресел не снимай, на машине дальше двора не выезжай и вообще...

**Demige** · 03-06-2018, 19:43

А заявку кто принимал?

Тут может быть всё достаточно просто.
Ты звонишь в Геликон, трубу там берёт наверняка не мастер, а какой-нить манагер. Слушает твоё блабла про свист, получает ключевое слово от тебя что нужно заменить ГРМ (ты же ведь эту фразу говорил да?), принимает данные авто. Потом он находит стоимость комплекта и работы по замене ЦЕПИ ГРМ и тебе даёт ответ.

Ты спросил сколько будет стоить поменять ГРМ на твоём авто, получил конкретный ответ. Отработали на ура.
Если бы ты попросил выяснить что там у тебя свистит, услышал бы другой ответ.

Если всё так как я сказал, то претензий к работе сервиса тут быть не может.

**ГЕОГРАФ** · 03-06-2018, 20:16

ТС сказал "сделали диагностику". либо там по фото полечили, либо всё же диагност не открывал капот...

**Adrenalin** · 04-06-2018, 07:45

Или же перед диагностикой мог быть вопрос: там чего-то свистит. Посмотрите, может ГРМ менять пора?

**Novik** · 04-06-2018, 08:41

Что гадать. В огород Геликона в очередной раз прилетел камень. Подождём комментариев случившегося от представителя этого автосервиса.

**DeD** · 04-06-2018, 10:20

Сообщение от Novik

Подождём комментариев случившегося от представителя этого автосервиса.

Почему-то их всегда ждут, а потом продолжают жрать этот кактус. Мне не понятно зачем?

**MadM** · 04-06-2018, 09:21

насчитали замену+комплект ГРМ на 18.т.р.

просто таких умных как ты практически не осталось.

да и комплект ГРМ в цепном варианте это цепь и успокоители-натяжители.
я нигде не прочитал что тебе насчитали ремень с роликами.

да и большинству пользователей авто и не важно цепь там или ремень.

**shade** · 04-06-2018, 10:27

Ну да, збс, чота-там засвистело - надо цепь ГРМ поменять, авось поможет, ога. Где ты вычитал, что он приехал менять комплект ГРМ? Он на диагностику туда приехал.

**hachikk** · 04-06-2018, 10:31

Постов уже под сотню, а Геликона все нет тут

**Major Keis** · 04-06-2018, 10:56

Некогда п..деть - работать надо!

**Servus** · 04-06-2018, 11:20

.....

Тема: Вот не хотел я, чесслово, но

Опции темы

Варианты просмотра

Дерево просмотра

Вот не хотел я, чесслово, но

Информация о теме

Users Browsing this Thread

Пользователей, прочитавших эту тему : 0

Ваши права в разделе