Фортепиано

[А-Олег]

Собственно, имеющееся не поддается настройке от слова совсем.
По сему ищется вариант кому уже не нать а вывезти лень (т.е. за самовывоз)

ЗЫ: ну и свой инструмент отдам за так....

[major]

Есть Волга, годов так 50-60.
Состояние не знаю.
Находится на Бору.
Самовынос, самовывоз, 1 этаж.

[А-Олег]

Черное?

[major]

Да. Черное.

[А-Олег]

Спасибо, но черное примерно тот же вариант , что у меня

[Tos]

нужен белый?

[А-Олег]

нет... как бы это не звучало... но коричневое

[Tos]

Эх, а белый кабинетный рояль смотрелся бы шикарно.

[А-Олег]

Тогда в придется еще чуть подкопить на новую квартиру.

[А-Олег]

Вспомнилось...
В музыкалке иногда на таком играл... в звуке что-то звенящее как от клавесина у него было.

[Demige]

А ты не думаешь что инструмент, который тебе отдадут за самовывоз будет такими же дровами? Только ты на них ещё потратишь деньги на перевозку. Может есть смысл отремонтировать? Обычно можно уложиться в 10-50 т.р.

[А-Олег]

Настройщик сказал, что найти можно, но шанс примерно 1 к 10. Вариантов на том же авито полно. Сейчас собираю информацию, чтобы возить настройщика для выбора инструмента.
К сожалению ремонт моего инструмента уже экономически не целесообразен.

[Demige]

Экономически это сколько? Новое китайское пианино от 160т.р. начинается. И это говно, которое звучит как цифровое. Может тебе не настройщика, а мастера по реставрации/ремонту найти?

Найти можно, но правильно тебе говорят 1к10. И всё равно надо будет какой-то ремонт произвести.

Или у тебя кроме того что строй не держит ещё какие-то проблемы есть?

[А-Олег]

Экономически - это сумма сопоставимая с покупкой полноразмерного синтезатора (от 15к)
Я своему настройщику доверяю. Если говорит, что дрова - значит дрова.

[Demige]

Цифровое пианино, на котором более менее можно играть начинается от 50. И звучит оно не сравнимо хуже с аналоговым. У самого такое. Есть варианты и от 25, но это вообще шлак. Синтезатор не имеет полноразмерную клавиатуру. Да и "взвешенная" она не всегда. Про тактильные ощущения уже сказали. Клавиши на цифровом пианино короче в 2 раза чем на аналоговом и в 4 чем на рояле (скрытая часть). Поэтому разница в силе сопротивления нажатию у края клавиши и ближе к середине совсем разные.

Хотя конечно есть и плюсы. Это 1 - наушники. 2 - легко транспортабельно.

[А-Олег]

Нам не шашечки... нам ехать надо (с)

[сараевод]

Профессиональные синтезаторы обычно выпускаются в трёх версиях: 61, 76 и 88 клавиш. Последняя версия обычно с взвешенной клавиатурой. Но всё равно, самплы роялей там никудышные, в специализированных инструментах (электронных роялях) самплы гораздо лучше, даже в самых дешевых Касио. А уж если Роланд, Корг или Ямаха (например, серии CLP) - тут с самплами всё в порядке, пишут-то их со Стейнвеев да Бёзендорферов.
И, кстати, to ТС: если решишься покупать MIDI клавиатуру - помни, что придётся качать нехилые библиотеки Гранд Пиано, чтобы получить хотя какой-то более-менее приличный звук (например, Steinberg The Grand) и работать всегда только с компом и приличной акустикой, иначе смысла никакого нет заморачиваться с этим гемором - проще и дешевле купить Yamaha CLP.

[А-Олег]

А в чем проблема скачать библиотеки? У мну знакомый звукорежиссер есть... думаю поможет с софтом. А вот вопрос по приобретению приличной звуковой карты может возникнуть...

[сараевод]

Вот и я про то. Постоянно включённый комп, хорошая звуковая карта (десятка рублей минимум), приличная акустика (тридцатка минимум). Библиотеки и софт - этого добра на рутрекере навалом, но без всего этого просто клавиатура будет простой пластмасской, а по цене весь набор выйдет дороже, чем CLP.

[lekar]

А зачем хорошая звуковая карта и приличная акустика, если все равно на наушники играют? Да и в электронном пианино акустика ну так себе.

[сараевод]

Во-первых, не во всех электронных пианино акустика так себе, во-вторых, всё время в наушниках - башку сломаешь и уши в трубочку свернутся. В наушниках вообще - крайний случай, да и ценовой диапазон хороших, верно передающих звук - та же двадцатка - тридцатка, в остальных быц-быц слушать, а это всё-таки рояль, не путай.

[lekar]

Можно пример Эми в ценовом диапазоне до 150 тысяч где акустика не так себе? У Касио я не помню пианино где есть деление на частоты, максимум два среднечастотника стоит и две пищалки. У ямахи встречал какое то сейчас уже не выпускаемое с разделением на три частоты, но большинство так же среднечастотник и пищалка. Насчёт наушников за 20 тысяч, ребенок учащийся играть он сразу поймет что звук из наушников за 4-6 тысяч ну прям не тот? Мое мнение чтоб обучиться начальным навыкам игры достаточно чего то типа Касио сдр120-130 или ямаховского р105-р35.

[Demige]

Не надо cdp. Хотя бы px.

[lekar]

Ни чего не имею против, если деньги есть, хоть АР. А некоторым и gp300 мало, сценического звучания не хватает.

[сараевод]

Разве мы с тобой не об одном и том же? Купишь пианино за тридцать тыщщ - можно покупать наушники хоть за триста рублей, а к хорошему пианино и наушники нужны получше. Насчёт трёх частот: у абсолютного большинства студийных колонок два динамика - широкополосный и пищалка. Ни о чём это не говорит.

[lekar]

Нет, мы говорим немного о разном. Мое мнение что не надо сразу строить дорогую миди систему, для того чтоб начать достаточно и карточки тысячи за 5 и наушников за 2-3, либо к какой нибудь домашней звуковой акустике подключить. И получишь систему не хуже пианино начального уровня. Этого хватит и потом можно уже апгрейдить. С Эми немного сложнее хотя и их можно использовать в качестве миди клавиатуры.
Я не знаю зачем в студии акустика вообще нужна. Все мои познания говорят что она там лишняя, так лишний звуковой эффект с переотражерием и искажением, правильнее все с линейных выходов писать и на наушники выводить.
Да и если нужна, то широкополосник к там явно не меньше 20 см, против 12 у пианино.

[сараевод]

Хочешь сидеть в наушниках - дело хозяйское, только в студии мониторы не просто так, причем мониторы всегда не самые дешевые, именно студийные - ближнего или среднего поля. Широкополосник обычно диаметром не менее 6 дюймов, чаще 7, а это, конечно, больше 20 см. В мониторах лучше воспринимается звук, да и наушников, в которых можно сводить, которые не красят звук, считанные единицы, мониторы для сведения как-то больше приспособлены, поэтому в студиях мало кто работает в наушниках, они обычно для исполнителя, чтобы тот слышал музыку, под которую поёт. И о каких переотражениях ты говоришь, когда студии звукоизолируют и ставят звукопоглощатели? Эха там практически нет, оно измеряется тысячными долями секунды и ничтожно мало по слышимости.

[А-Олег]

Согласен. В другая звуковая картина.

[jushi]

А может подскажет кто хорошего мастера-реставратора и настройщика? А то есть хорошее старинное пианино Беккер, но надо настраивать и ремонтировать. Хотелось бы восстановить и сохранить антиквариат.

[А-Олег]

Я могу своего спросить, может он заинтересуется.

[jushi]

В личке.

[А-Олег]

Ок. В выхи узнаю

[Servus]

Спроси Сафоню, может у него завалялось))). Шутка. А вообще сейчас многие покупают синтезаторы. Хорошие клавиши с динамическими клавишами купил и норм. Спроси вон сараевода. Он точно тебе подскажет.

[сараевод]

Хорошие электронные рояли звучат однозначно лучше, чем пианино, особенно системы Тверца, Владимир или Октава. Но вот тактильные ощущения правильными будут только на акустическом пианино или рояле. Так что пусть ТС выбирает, что важнее.

[А-Олег]

Хорошие электронные и стоят хорошо. Сейчас как альтернативу рассматриваю Midi клавиатуру. Но с взвешенными клавишами цены то же кусаются

ЗЫ: а тактильные ощущения... да, согласен... это уже не то.

[Mac Bolan]

Где ж ты был пол-года тому назад. Отдали бабушкино шикарное пиано. Настройщик на "новом месте" "слюнки пускал". Ребенка там уже пол-года убить пытается - не получается

Но себе я его не забирал (хоть дети и учатся, да и сам изредка побрякиваю) по одной простой причине - в электронное можно наушники в полночь воткнуть "и тишина" ) и передвигабельное оно в одиночку "одной левой".
Кстати, когда учитель дидЁвая приходила - оценила его очень хорошо. Да и дети без проблем играют и дома на электронном и в школе на "классических".

[А-Олег]

Вот и я к электронике склоняюсь.

ЗЫ: да уж.... классику на две квартиры во все стороны слышно ))

[А-Олег]

В общем пошел по пути MIDI клавиатуры. По этому вопрос по фортепиано снимаю.
Желающим отдам свой инструмент за самовывоз (Дуст)

[сараевод]

Какую присмотрел?

[А-Олег]

взял б/у M-audio на 61 клавишу.
Для учебы пока хватит, а дальше бум глядеть

[сараевод]

Для учёбы где? В музыкальной школе?
Сомнительно...

[А-Олег]

Да. Дочка 1-й год ходит.
Подскажи лучше программы для миди клавы. Где скачать?

[сараевод]

Штатный виндовый плеер может играть миди. Нужно только подключить (что там у тебя? MIDI гнезда или USB разъем?) синтюк к компу.
Если что-то посерьёзнее, можно MIDI редактор с поддержкой VST (Cubase, CakeWalk Sonar, Reaper, Ableton, Fruity Loops итд итп), скачать для него либо программу с подгрузкой самплов (Traktor) и грузить туда самплы рояля и других инструментов, либо скачать что-то типа Steinberg The Grand, выставить на первой дорожке редактора вход от клавиатуры, выход на VST инструмент и наслаждаться.

[А-Олег]

Штатный виндовый плеер может играть миди. Нужно только подключить (что там у тебя? MIDI гнезда или USB разъем?) синтюк к компу.
Если что-то посерьёзнее, можно MIDI редактор с поддержкой VST (Cubase, CakeWalk Sonar, Reaper, Ableton, Fruity Loops итд итп), скачать для него либо программу с подгрузкой самплов (Traktor) и грузить туда самплы рояля и других инструментов, либо скачать что-то типа Steinberg The Grand, выставить на первой дорожке редактора вход от клавиатуры, выход на VST инструмент и наслаждаться.

USB у меня. MIDI то же есть, но звуковухи подходящей нет (пока) по этому пляшем от того, что есть.
Traktor в бесплатная или надо ломанную искать? Загрузка сэмплов интересует.
ЗЫ: я в этом профан... мне бы чтобы на уровне интуиции интерфейс понятен был

[сараевод]

USB у меня. MIDI то же есть, но звуковухи подходящей нет (пока) по этому пляшем от того, что есть.
Traktor в бесплатная или надо ломанную искать? Загрузка сэмплов интересует.
ЗЫ: я в этом профан... мне бы чтобы на уровне интуиции интерфейс понятен был

Трактор, конечно, надо искать народный. Но, если ты профан, не понимаю, как ты собираешься загружать самплы, да ещё чтобы не просто самплы, а с разделением по диапазону и динамике... Трактор - это именно просто самплер, по-хорошему, его надо пристраивать в какой-либо секвенсер (aka MIDI редактор)

[Demige]

В общем нажил себе человек геморрой. MIDI клавиатура всё таки больше не инструмент исполнителя, а композитора.

[сараевод]

Я с самого начала говорил: электронный рояль - самое то. И главное - диапазона в пять октав категорически недостаточно! Да и механика обычная, синтезаторная. Руки ребенок испортит на счёт раз. Если уж покупать миди клаву, то 88-клавишную, с взвешенной механикой, так хотя бы меньше опасности испортить постановку руки. В муз. школе будут обычные пианино, дома - не пойми чего. Ребёнку будет очень трудно привыкать к двум разным усилиям нажатия на клавиши, да и не привыкают обычно сразу к двум - пианисты лупят по синтезатору так, что он, того гляди, развалится.
Мой внук тоже учится в музыкальной школе. У них дома есть простенький синтезатор, но уроки учит он на акустическом пианино. И это самый правильный вариант.

[А-Олег]

В общем как всегда. Нам нищебродам не понять высокого полета.
Лан, не боги горшки обжигают.

[Detuner]

Купили так купили, что теперь поделаешь. Я думаю, не надо мучаться с VST-хостами, надо качнуть какой-нибудь NI Akoustik piano или Steinberg The Grand 2. Если мне не изменяет, у обоих были standalone-модули, которые сами себе VST-хосты.