|
-
Флудер
26-03-2018, 11:59
#1
Дефибрилляторы общего пользования
Семантик и другие медики форума, что думаете про нашу действительность: если у нас ввести подобное, уменьшит смертность или наоборот?
. Правительство: население нужно научить пользоваться дефибрилляторами
https://pharmvestnik.ru/publs/lenta/...o-22-3-18.html
Программы общедоступности автоматических наружных дефибрилляторов реализуются в США, Канаде, Великобритании, Австралии, Японии, Сингапуре, странах ЕС, Казахстане, Азербайджане, в которых доступ к автоматическим наружным дефибрилляторам и быстрое их использование обеспечивают повышение уровня выживаемости пострадавших при внезапной остановке сердца.
-
|
  |
-
В бане
26-03-2018, 12:02
#2
Ага. Потом их сделают обязательными в машине и будут штрафовать за отсутствие))
-
|
  |
-
Очередной пук в лужу.
"...В представленном на рассмотрение правительства законопроекте отсутствуют положения, предусматривающие проведение мероприятий по подготовке населения к использованию автоматических наружных дефибрилляторов в экстренных ситуациях. Также в материалах к законопроекту не представлена информация о предлагаемых местах размещения дефибрилляторов, источниках финансового обеспечения расходов, связанных с их приобретением, установкой и обслуживанием."
Мы предложили, а как и на какие шиши, нас не интересует. Главное, МЫ предложили. Журналюги нас пропиарят!
-
|
  |
-
Матерый
26-03-2018, 13:07
#4
Я в штатовском аэропорту видел дефибриляторы на стенах, но не уверен, что это для общего пользования. ВОзможно, предполагается, что этим должны пользоваться медики всё же.
-
|
  |
-
Сообщение от Andrezzz
Я в штатовском аэропорту видел дефибриляторы
Они там в каждом крупном магазине есть.
-
|
  |
-
А в баттлфилде медики ими убивают.
Как так-то?!
-
Одобрили:
Demige (26-03-2018),
woodpecker666 (26-03-2018)
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 13:52
#7
Пациенты малограмотные в медицине, мало ли...
-
|
  |
-
В бане
26-03-2018, 14:02
#8
Тут на работу аптечку купили. Так там нет ни одного препарата. Даже аспирина нет. Одни бинты и жгуты. Говорят теперь только такие положены. А вы говорите дефибрилятор))))
-
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 14:24
#9
На работу купили автоаптечки? А зачем тебе там препараты? Для этого есть скорая помощь и поликлиники-больницы.
-
|
  |
-
Канцелярским ножом порезался - скорую вызывать?
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
И потом инженер по ТБ замучается отписываться.
-
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 16:59
#12
В аптечке есть бинт, в том числе стерильный и пластыри. Замотать, сходить в травмпункт. Или в аптеку для самолечения. Это кому как.
-
|
  |
-
Сообщение от Servus
Так там нет ни одного препарата. Даже аспирина нет. Одни бинты и жгуты.
И совершенно правильно. Препараты у каждого индивидуального пользования,которые ему врач прописывал, в аптечку общего пользования их не положишь. Если человек, не дай бог, без сознания, это может быть что угодно - и инфаркт и инсульт и гипогликемическая кома,давление может быть и повышено и понижено,аллергия на что угодно....Что там из этой аптечки ты собрался больному в такой ситуации давать? А если у тебя дрищ после пиццы из магнита,так ты сам спокойно добредешь до любой аптеки,коих сейчас на любом углу...
-
Одобрили:
Demige (26-03-2018),
Dimonnnov (10-04-2018),
egold (26-03-2018),
langry (26-03-2018),
Major Keis (26-03-2018)
|
  |
-
У нас при любой проблеме принято давать валидол. Актёра Миронова этим и добили во время инсульта.
Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по е.лу!"
-
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 19:31
#15
валидол же фуфломицин.
как он мог убить Миронова, если это "витаминки"
-
|
  |
-
Есть мнение,что таки сосудорасширяющим действием обладает,при геморрагическом инсульте,наверное,может навредить.
-
Одобрили:
egold (27-03-2018),
Major Keis (26-03-2018)
|
  |
-
Флудер
27-03-2018, 23:49
#17
дохера мнений у нас в кафедральной медицине, а вот с доказательной медициной беда.
мнения престарелых академиков - это из области магии: говорят. что она существует.
а еще же лобби владельцев аптек и заводов ..
если сейчас изьятб из продажи горы фуфломицинов и только по рецептам и пересмотреть российские клинические ревомендации, то пздц куче заводиков таблеточных и аптекам.
еще рекламу фуфла убрать с ТВ и газет журнало и из интернета.
-
Одобрили:
langry (29-03-2018),
Necodim (28-03-2018)
|
  |
-
Флудер
27-03-2018, 23:59
#18
Если изъять все будут ныть что их лишают эффективных средств лечения. Люди такие. Им нужно таблетку. Поэтому врачи у нас не говорят что "само пройдет", а всегда назначают какую-то х-ту типа оциллокакцинума. Они бы рады не назначать, но их жалобами засыпят, что они "не лечат". Никто нынче не верит что для здоровья просто надо вести активный образ жизни и в меру жрать нормальные продукты, желательно с минимальной обработкой, преобладать должно мясо и овощи. В советское время, когда "жрать было нечего", это как ни странно соблюдалось.
Тут и научная база подкачало. До сих пор неизвестно почему людям помогает плацебо.
-
|
  |
-
Плацебо тут не при чем. Вызывал скорую при кризе, они мне брызнули под язык каким то кардио-спреем, от которого резко заболела голова, по их словам этот побочный эффект снимает валидол, который тут же мне и выдали и сразу же помогло. Так что никакого плацебо, исключительно по рекомендации и под присмотром профессионалов. В мою личную аптечку валидол не входит.
-
|
  |
-
Сообщение от axel
валидол же фуфломицин.
С***ли? Валидолом все сердечники спасались долгое время, а "витаминки" стенокардические боли не снимут!
Lord give me the confidence of a US Senator trading stocks with insider information.
-
|
  |
-
Флудер
27-03-2018, 23:43
#22
"спасались"?
с нитроглицерином мб путаешь ?
приведи хоть одно серьезное клиническое исследование эффективности валидола. кроме утверждений. что он через сложную рефлекторную цепь охлаждения нервных окончаний воздействует на ЧСС и тдд.. с таким же эффектом можно есть снег..
-
|
  |
-
Флудер
27-03-2018, 23:45
#23
ЕМНИП валидол это спирт+седативное.
-
|
  |
-
Флудер
27-03-2018, 23:50
#24
ментол это .. просто ментол.
с таким же эффектом можно жрать ментос..
-
|
  |
-
Полностью тебя поддерживаю, но ты вступаешь в борьбу на поле религии, вряд ли возможно здесь победить. В словах "доказательная медицина" верующие видят происки врагов и фармкомпаний. Достаточно один раз сказать; продолжают верить - ну что ж, пусть молятся своим богам и лечатся валидолом и оцллококцинумом.
-
|
  |
-
Молиться не обязательно, но силу веры ты явно недооцениваешь.
-
|
  |
-
Снег не будешь с собой в кармане носить. Я сам валидол пробовал - помогает.
-
|
  |
-
Сообщение от Адвокат
Снег не будешь с собой в кармане носить
Мятный бубльгум носи
-
|
  |
-
Чтобы от них была польза, нужно, чтобы кто-то взял на себя ответственность и применил. А у нас так не принято. Будешь подыхать - мимо пройдут или на мобилу снимут. Опять же, остановилось сердце или нет простой обыватель не определит. Я уже не говорю о том, что их банально сп..дят.
Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по е.лу!"
-
|
  |
-
Матерый
26-03-2018, 19:16
#30
А ты уверен, что дефибрилфтор это при остановке сердца надо применять?
-
|
  |
-
Сообщение от Andrezzz
А ты уверен, что дефибрилфтор это при остановке сердца надо применять?
Нет, поэтому трогать его не буду.
Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по е.лу!"
-
|
  |
-
Главное, это знать когда им надо пользоваться, и уметь делать это. А у нас далеко не все врачи это умеют. Что уж говорить о простых людях.
-
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 19:42
#33
В автоматических ДФ все упрощено, там только надо электроды прикрепить и включить . Нет?
-
|
  |
-
А вот надо ли это делать пострадавшему? Неправильное применение просто его добьет.
-
Одобрили:
langry (27-03-2018),
Major Keis (26-03-2018)
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 20:00
#35
ок.
АВД сообщил, что сердечная деятельность отсутствует, сам выбрал режим, остается нажать кнопку.
Вариант: не нажимать, потому что это добьет. - вероятность неблагоприятного исхода растет,
Вариант: нажимать, тк мб это поможет.
Вот ты медик, а большинство тут нет, есть только некоторые знания для экстренной помощи, пройденный курс и 5 минут времени на все до приезда продержать.
я - за "нажать на кнопку" и потом провести СЛР.
я к тому, что в свете последних тенденций с уменьшением расходов на медицину, как минимум пройти курс подготовки былоб очень полезно, и нашему бы государству об этом позаботиться и сделать это бесплатным и обязательным для водителей как минимум.
-
|
  |
-
Сообщение от axel
...Вот ты медик...
Да. Слесарь-гинеколог.
-
|
  |
-
Флудер
27-03-2018, 23:53
#37
да? значит перепутал тебя.. бывает.
-
|
  |
-
Сообщение от e-mike
А вот надо ли это делать пострадавшему?
Этот прибор сам определит надо или нет.
-
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 19:59
#39
Может быть и автоматически, но вопреки всем этим вашим фильмам, дефибриллятор не используется для запуска сердца.
-
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 19:49
#40
Моя одноклассница так умерла.
На работе в офисе потеряла сознание, пока все вокруг бегали ахали, и вызывали СМП, прошло слишком много времени.
Никто даже не попробовал провести СЛР.. только зачем-то на диван ее положили офисный.
Как минимум надо попытаться что-то сделать, к томуж даже если навредишь, но нет врачебного образования, то от УК иммунитет
-
|
  |
-
Матерый
26-03-2018, 19:52
#41
Это откуда про иммунитет инфа?
-
|
  |
-
Флудер
26-03-2018, 20:04
#42
-
|
  |
-
масса примеров когда в аварии так помогали что УК потом работал на полную
-
|
  |
-
скальпели общего пользования еще не придумали. ну чтобы когда живот болит, можно было оперативно аппендицит удалить? не допуская перитонита
-
|
  |
-
Флудер
29-03-2018, 08:37
#45
так хирургические навыки же нужны..
а тут автоматическая система диагностики и инструмент для помощи в СЛР
-
|
  |
-
вдруг я шаурмой подавился или эпилепсия у меня, а тут мне уборщица Джамиля дефиблирировать будет.
-
Одобрили:
e-mike (29-03-2018),
langry (29-03-2018)
|
  |
-
Флудер
29-03-2018, 23:09
#47
если подавишься шаурмой, тебе джамиля трахеотомию сделает.. не волнуйся, они пройдут обучение.
а при эпи швабру тебе в зубы всунет.
..
но ты можешь браслет на руку повесить: НЕ РЕАНИМИРОВАТЬ!
-
|
  |
-
Матерый
30-03-2018, 12:01
#48
Всё бы порезать человека сразу! Может сначала по хаймлиху? А резать потом
-
|
  |
-
Флудер
02-04-2018, 15:59
#49
это перевернуть вверх ногами и потрясти?
-
|
  |
-
Матерый
02-04-2018, 18:00
#50
Почти. Но переворачивать не обязательно.
-
|
  |
-
Так если он автоматический, то ритм сердца должен фиксировать. Если есть фибрилляция, то стрельнет. Или там другой принцип, как у электрошокера - жми и бабахнет?
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
-
|
  |
-
Флудер
20-04-2018, 09:42
#52
нет.. именно, что определяет ритм и только тогда бабахнет, если все ок, не должно бабахнуть)
-
|