А вот страшник никому не нужен?

[gunslinger]

ну нафиг. не дай бог че....
я тут попробовал... посмотрим чем кончится

[woodpecker666]

А если роху "потерять"?

[Major Keis]

Ну, я вообще не вижу смысла в травмате. Это презумпция виновности для наших судов.

[Адвокат]

Не для судов, а для следствия. И не травмат виноват, просто, чтобы было проще разбираться, есть принцип"кто сильнее пострадал, тот и потерпевший", а на месте травмата может быть любая палка ,найденная у дороги или вообще ничего.

[Major Keis]

Мы с тобой вроде уже обсуждали эту тему. Следствие будет топить тебя по-полной, а в случае с травматом это сделать намного проще, т.к. есть куча нюансов, которые нужно держать в голове.

[Lex]

поэтому на травмат и должен быть левый)
валить и валить)

[Адвокат]

Никаких нюансов с травматом нет. Если кто-то оказался в больнице, а ты нет, без разницы, чем ты его ушатал, травматом или утюгом.

[Shark]

На ком попробовал?

[Major Keis]

Что, нет разницы, носил ты оружие с собой или подобрал палку, чтобы отбиться от внезапной атаки? Что, следствие не будет тебе шить умысел на причинение ТП или какой-нибудь разбой - ведь ты заранее подготовился и взял с собой оружие? На Ганзе собрана судебная практика за последние 20 лет и даже были свои дежурные адвокаты, как щас - х.з. Это не просто так, поскольку, одна неосторожная формулировка в показаниях может отправить тебя на нары.

[Адвокат]

Что, нет разницы, носил ты оружие с собой или подобрал палку, чтобы отбиться от внезапной атаки?

Ну конечно, нет. Если следствие признает правомерность необходимой обороны, то неважно чем ты отбивался. Аналогично, неважно если ты умышленно причинил телесные повреждения, не имеет значения чем, судят за последствия, а не за метод (хотя в ст.105 ч.1 УК РФ есть квалифицирующий признак - общественно опасным способом)

Что, следствие не будет тебе шить умысел на причинение ТП или какой-нибудь разбой - ведь ты заранее подготовился и взял с собой оружие?

Естественно, нет. Ношение оружия образует самостоятельный состав и только его. Есть конечно всякие экзотические варианты со ст.30 УК РФ, но ношение там дело стодвадцатьпятое.

п.с. завязывай читать пидернет, читай первоисточники - УК, УПК.

[gunslinger]

на человеке. нападавшем. подробности в личку, а лучше в телефон, иначе придут местные словерасы нихера не знающие действительность

[Major Keis]

Тут, видишь ли, какая загогулина: можно всю жизнь читать теорию и обосраццо в суде, а можно читать практику и делать выводы. "Умысел на причинение ТП" - живая формулировка из реальных дел, по которым кто-то сел. Оправдательных приговоров по самообороне - в пределах погрешности. Сколько у тебя выигранных по самообороне дел - спрашивать не буду. Я для себя выводы сделал.

[Адвокат]

Нормально всё, можно дело и по самообороне прекратить, но недёшево.

[mr.Karapuz]

Кейс разоружается... дожили...

[SandAnar]

заявка на пипец, но увы