Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40, из 47.

Тема: Акб и малые пробеги зимой

  1. Емкость измеряется в А*ч, а не в вольтах, но именно напряжение и суммарное сопротивление цепи определяет ток который будет протекать в потребителях. Складывается суммарное сопротивление из сопротивления потребителей тока и сопротивления источника тока, которое в химических источниках в силу их природы может принимать большие значения. Так, при малом внешнем сопротивлении (пуск мощного электромотора - это почти что кратковременное КЗ пока он не раскрутится) наибольшее влияние на величину тока оказывает именно внутреннее сопротивление химического источника тока, которое, в свою очередь, нелинейно. Оно зависит от температуры, состояния электродов и токоподводов, концентрации электролита в при электродном пространстве, проницаемости изолирующих мембран и т.д. т.п.
    По этой причине АКБ имеющая нормальное напряжение (сразу же по окончании заряда может быть и выше 12,7В) может не завести мотор. Если питая мощную нагрузку оно сразу же падает ниже 8 В, это говорит о том, что батарея или очень сильно разряжена или уже неисправна поскольку её внутреннее сопротивление очень высоко. В случае свинцовых источников тока обычно так происходит из-за необратимой сульфатации пластин - такая батарея может сутками "кипеть" не принимая заряд, но напряжение на клеммах при измерении его обычным мультиметром будет в пределах нормы.
    Ведь говоря простым языком происходит следующее. При подключении нагрузки в протекании э/х реакции участвуют ионы электролита, но мгновенно подойти к электродам новые их порции не могут и если фактическая площадь электродов мала (бОльшая часть поверхности изолирована кристаллами сульфата свинца) носители зарядов попросту "не успевают" поддерживать реакцию обеспечивая должный поток заряженных частиц и суммарное напряжение очень резко падает вслед за падением концентрации ионов возле относительно немногочисленных зон протекания реакции. В случае же глубокого разряда ионов "не хватает" по другой причине, но суть та-же.
    Поэтому, стартерные АКБ не тестируют обычным мультиметром. Адекватно оценить состояние такой батареи можно только нагрузочной вилкой, измеряя выдаваемое напряжение под мощной нагрузкой имитирующей пуск стартера.
    Последний раз редактировалось graf52, 22-02-2018 в 13:47

  2. Одобрили:
    Suslik+  (27-02-2018)  

  3. offtopic:
    мсьё вроде занимается техникой с LiPo|Lion батареями? так почему бы и не собрать бустер на всякий случай из отходов производства? машин-то наверное не мазутный, бустер крутанет разок/другой ежели чего?
    perasperaadastra

  4. "Завести авто с мобильного" а-ля рюс

  5. Одобрили:
    Barbadian  (22-02-2018),   Major Keis  (22-02-2018)  

  6. #24
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщения
    15,298
    Благодарность
    2,158
    Поблагодарили 10,209 раз в 4,922 сообщениях
    Совет про батарею поменьше - ерунда. Да, заряд может быть и 75%, но только лишь потому, что генератор не выдает должного для полной зарядки напряжения.
    С другой стороны, если напряжение на батарее с утра каждый день постоянно и не уменьшается - это значит всего ей хватает, все работает нормально. Вот если напряжение с утра начнет падать - сегодня 12.4, завтра 12.2, послезавтра 12.0 - это значит, что заряда не хватает. Но панику наводить и бежать на новой меньшей батарейкой смысла не имеет, с ней картина ровно повторится.
    У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное

  7. #25
    Регистрация
    12-10-2007
    Адрес
    НиНо
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,336
    Благодарность
    3,166
    Поблагодарили 13,208 раз в 6,615 сообщениях
    тогда надо положить два танковых в багажник прозапас.

  8. Ты уверен за гену?))

  9. Ну, у патриота же 2 бака положили))

  10. у меня на финике пробега 17 тысяч ща 2.5 года, ниразу чот не прикуривал )))))) хотя бывало она и стояла неделями а то и месяцами )))

  11. #29
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщения
    15,298
    Благодарность
    2,158
    Поблагодарили 10,209 раз в 4,922 сообщениях
    В смысле? Исправный гена справится с любой батарейкой. А неисправный так же любую будет недозаряжать.
    У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное

  12. У Lex-a с геной давнишние тонкие отношения ))

  13. Да не, не лень! Летом может даже и похожу. Но в минуса мне окружающий мир совершенно не нравится ) Поэтому в этот, довольно долгий для нашей климатической полосы, период предпочитаю коммуникации с ним через лобовое стекло автомобиля ))

  14. #32
    Регистрация
    27-05-2007
    Возраст
    58
    Сообщения
    16,080
    Благодарность
    7,180
    Поблагодарили 9,064 раз в 3,929 сообщениях
    Цитата Сообщение от jushi Посмотреть сообщение
    Совет про батарею поменьше - ерунда. Да, заряд может быть и 75%, но только лишь потому, что генератор не выдает должного для полной зарядки напряжения...
    Вот зачем на батарее указывают такой номинал, как А*ч? Батарея и в 50 А*ч может быть заряжена за 10 минут, если ей всё это время поддавать ток в 100 А. Но она вскипит. И именно потому, что напряжение мощного источника для этого надо будет поднять вольт так до 20, что неизбежно приведёт к вскипанию и выходу из строя. А как выше в подробностях всё описал graf52, тут имеет значение внутреннее сопротивление источника в данный конкретный момент. И вот тут ты выше головы не прыгнешь. Ну у холодной батареи очень большое сопротивление, поэтому мощного зарядного тока при напряжении в 14 вольт всё равно не получишь. А это означает только одно - ехать дольше по времени и иметь батарею меньшей ёмкости в пределах разумного в конкретных условиях.
    Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

    Хвалу и клевету приемли равнодушно,
    И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин

  15. Одобрили:
    gunslinger  (23-02-2018),   Max  (23-02-2018),   Крыглоупек Грамцианский  (23-02-2018),   назарище  (23-02-2018)  

  16. #33
    Регистрация
    27-05-2007
    Возраст
    58
    Сообщения
    16,080
    Благодарность
    7,180
    Поблагодарили 9,064 раз в 3,929 сообщениях
    Если без фанатизма, то ёмкости в 45-46 А*Ч при исправной бортовой сети должно быть в самый раз.
    Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

    Хвалу и клевету приемли равнодушно,
    И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин

  17. #34
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщения
    15,298
    Благодарность
    2,158
    Поблагодарили 10,209 раз в 4,922 сообщениях
    Номинал в А*ч характеристика безусловно важная, но при обычном старте мотора никто никогда не высаживает батарею на полную емкость. Поэтому количество потраченных на старт А*ч определяется только током стартера и временем его работы. Допустим, мы крутили стартером 10 секунд, чего более чем достаточно для старта исправного мотора, и типичный ток при этом 200А. Таким образом, мы потратили 200*10 = 2000А*с = 0.55А*ч. Всего 1/100 от емкости батареи в 55А*ч. С зарядным током в 5А, эти затраты будут восполнены всего за несколько минут и никакого кипения. Полная емкость батареи при этом не имеет никакого значения.
    У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное

  18. Одобрили:
    graf52  (26-02-2018),   hak  (23-02-2018),   Major Keis  (23-02-2018),   Suslik+  (27-02-2018)  

  19. #35
    Регистрация
    05-03-2005
    Возраст
    42
    Сообщения
    104,765
    Благодарность
    122,579
    Поблагодарили 52,053 раз в 17,975 сообщениях
    Во! Давно зудело, но лениво было писать.
    Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по е.лу!"

  20. #36
    Регистрация
    12-10-2007
    Адрес
    НиНо
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,336
    Благодарность
    3,166
    Поблагодарили 13,208 раз в 6,615 сообщениях
    это в теории.
    а на практике ты засадил 200 ампер холодной батарейке, пластины вздрогнули и высыпались в осадок. можешь заряжать хоть неделю. каким угодно током

  21. #37
    Регистрация
    27-05-2007
    Возраст
    58
    Сообщения
    16,080
    Благодарность
    7,180
    Поблагодарили 9,064 раз в 3,929 сообщениях
    Вот. Молодчина. Всё, что ты сейчас изложил и в чём тебе поддакнул даже профи Кейс, как раз подпадает только под идеальные условия задачи. К великому сожалению, даже две батареи от мотоцикла ёмкостью по 12 ампер с очень большой долей вероятности не прокрутят до нормальных оборотов запуска, к примеру ВАЗовский шестнадцатиклапанник 1.6( с компрессией на тёплую 16) при минус 20 градусах. Хотя судя по всему всё должно получиться. Не спорю, что средний ток прокрутки тёплого мотора со стартером без планетарки будет всего 100 ампер, хотя в реале это почти синусоида, совпадающая с тактами в диапазоне от 60 до 140 ампер.
    Но решение для этой задачи давно придумано. Во-первых, батарея должна всегда оставаться при почти постоянной температуре. Во-вторых, напряжение заряда варьируется в очень большом диапазоне от 13.2 до 15.1 вольта в зависимости от температуры батареи, что контролируется специальным датчиком. Ну и в-третьих, баланс токов батареи контролируется специальным датчиком, что дополняет систему по второму пункту.
    Вот тут да, ЭБУ зная всю кухню, приведёт батарейку в порядок в самые приемлемые сроки. Но опять же не за 5 минут... Во всех остальных случаях на обычных самобеглых колясках - батарея чуть меньшей ёмкости. А по мне так вообще глуповато ездить на машине на дистанции менее 5 км на машине, сидеть весь день на жопе, а вечером ехать в фитнес, чтобы типа здоровье поддержать. Тупое фарисейство!
    Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

    Хвалу и клевету приемли равнодушно,
    И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин

  22. #38
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщения
    15,298
    Благодарность
    2,158
    Поблагодарили 10,209 раз в 4,922 сообщениях
    Цитата Сообщение от Bonifacy Посмотреть сообщение
    К великому сожалению, даже две батареи от мотоцикла ёмкостью по 12 ампер с очень большой долей вероятности не прокрутят до нормальных оборотов запуска, к примеру ВАЗовский шестнадцатиклапанник 1.6( с компрессией на тёплую 16) при минус 20 градусах.
    Разумеется. Поэтому вступает в дело другой параметр - максимальный ток отдачи, который тем больше, чем больше емкость АКБ. Ну и плюс специальные технологии, позволяющие повысить этот параметр дополнительно. Исходя из этого как раз для холодной прокрутки на морозе, следует брать батарею максимально возможную, которую только можно впихнуть в авто. Это позволит так же иметь запас энергии, если запуск с первого раза не удастся и придется немного попрыгать с бубном. А уж сколько потом восстанавливать потери - это зависит от того, сколько потратили, а не от того, сколько там всего было.
    У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное

  23. Одобрили:
    graf52  (26-02-2018),   hak  (23-02-2018),   Major Keis  (23-02-2018)  

  24. Примерно всё так и есть. Только номинальный ток стартера на самом деле ещё меньше, а большие токи будут в начальный момент пока он не раскрутился, но это не означает что достаточно маломощной батарейки. - Напротив, чем больше тем лучше.

  25. Исправный РР на генераторе ограничивает напряжение на уровне 14,2-14,6 В (бывает и выше, но не существенно), а при таком напряжении сопротивление АКБ не позволит течь настолько высоким токам. Первично напряжение, а не ток. Величина тока зависит от сопротивления цепи.

  26. Одобрили:
    Demige  (26-02-2018),   Hunter  (26-02-2018),   Major Keis  (26-02-2018),   SouthenWind  (27-02-2018)  

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Users Browsing this Thread

Пользователей, читающих тему - 1. (зарегистрированных - 0, гостей - 1)

Пользователей, прочитавших эту тему : 0

Действия :  (Просмотреть прочитавших)

Нет прочитавших тему.

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать на сообщения
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •