Упал Ан-148

[Адвокат]

Это я тоже понял. Отсюда вопрос: если по какой-то (неважно какой) причине в самолете отрубаются приборы, то совершенно исправному (в остальном, кроме приборов) с технической точки зрения самолету, которым управляют специально обученные люди, всё, пи**да?

[Адвокат]

А какой-нить "джекичан", что этот обогрев не работает,а должен, интересно, тоже не предусмотрен?

[goran]

Одно дело, если прибор тупо отрубается. Тогда пилот хотя бы понимает, что должен ориентироваться по своим ощущениям. Тогда есть шанс.
А тут видимо приборы-то вроде как работали, но показывали что-то такое, что заставило пилотов совершать действия, не совместимые с сохранением горизонтального полёта. В итоге они направились к земле.
Дезориентация произошла, имхо.

[goran]

Густая облачность. Землю увидели и тут же влетели в неё.

[Demige]

Там облачность ЕМНИП была на уровне 1км

Кроме того, есть такой прибор, как авиа-горизонт. Он от давления не зависит и при наличии питания всегда будет показывать тангаж и крен.

[Demige]

Как можно было при этом не заметить стремительно приближающуюся землю?

[shade]

пусть тогда с собой берут

[goran]

Там облачность ЕМНИП была на уровне 1км

1 км самолёт пролетает примерно за 4 секунды.

авиа-горизонт. Он от давления не зависит и при наличии питания всегда будет показывать тангаж и крен.

Если они, руководствуясь неверными показаниями приборов, там, на высоте снизили скорость самолёта до срыва в пикирование, то авиа-горизонт им уже помочь никак не мог.
Но на самом деле я, конечно, не знаю что там произошло. Видимо будет более подробный отчёт МАК.

[Demige]

Там где-то выше было, что скорость самолёты была 400 км/ч. т.е. 1 км самолёт пролетит за 60/400=0.15 ч или 9 минут.

Чтобы за 4 секунды снизиться на 1 км, нужно развить скорость падения 250м/с. Можно сравнить, например со скоростью звука 343 м/с. Ты точно ничего не попутал?

[jushi]

60/400=0.15 ч или 9 минут.

Это или 60 километров за 9 минут, или 1 километр за 0.15 минуты или 9 секунд. Давай внимательней, эксперт по пилотированию

[Demige]

Обшипся разрядом. Ты давай тоже внимательней. 9 секунд, а не 15. При этом скорость падения должна быть 111 м/с

При этом надо учитывать что самолёт явно не летел носом вниз со скорость 400км\ч, а двигался к земле под углом в 30 градусов.

Даже если допустить что он с крейсерской скоростью шёл 800 км/ч, он не мог снижаться с такой скоростью. У пилотов явно было больше времени чем 9, а у ж тем более чем 4 секунды. Просто что-то ещё пошло не так.

[jushi]

Ага, умножь на два. 18 секунд. При этом, ты увидел землю, потянул штурвал и самолету надо успеть выровняться, а скорость тем временем растет... Это тебе не истребитель и не пилотажный Як-52, чтоб такие виражи закладывать...

[goran]

Ну о чём ты? В любом случае счёт был на секунды.
Во время пикирования самолёт разгоняется и на выравнивание нужен запас высоты по-любому.

[Роман1]

Это не машина, маневры резкие не получатся...сыпаться с 900 метров при скорости 600км.ч дело 5-7 секунд

[Demige]

И вообще что это за источник?

Вот здесь надо глядеть:
http://www.mak-iac.org/rassledovaniy...04-11-02-2018/

Взлет был начат около 11:21 (здесь и далее время UTC).

После отрыва на высоте 130-150 м (здесь и далее высота от уровня ВПП) был включен автопилот. В продольном канале автопилота выполнялся режим выхода на заданную высоту, в боковом – горизонтальной навигации. На высоте 550 м была завершена уборка закрылков.

Особая ситуация начала развиваться примерно через 2 мин 30 сек после отрыва на высоте около 1300 метров и приборной скорости 465-470 км/ч, когда стали появляться расхождения в показаниях скорости от МВП1 (модуль воздушных параметров) (ППД1) левого летчика и МВП3 (ППД3, резервный). Самописец не регистрирует значения скорости от МВП2 (ППД2) правого летчика. Существенных отличий в индикации высоты (от тех же источников: МВП1 и МВП3) не было. Через ~25 секунд расхождения достигли ~30 км/ч (скорость от МВП1 была больше) и появилась разовая команда (сообщение экипажу): Vприборная – СРАВНИ. Регистрация разовой команды на данном этапе продолжалась примерно 10 секунд, после чего прекратилась.

Примерно через 50 секунд, на высоте около 2000 метров, данная разовая команда зарегистрирована снова, причем в это раз скорость от МВП3 была больше и продолжала расти, а скорость от МВП1 продолжала падать.

После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот. Весь дальнейший полет проходил в ручном режиме.

Показания скорости от МВП1 продолжали падать и через 34 секунды после отключения автопилота стали равны 0. При этом показания скорости от МВП3 составляли 540-560 км/ч.

В течение примерно 50 секунд после отключения автопилота полет проходил на высоте 1700-1900 м с изменениями вертикальной перегрузки в пределах от 1.5 до 0.5 g.

После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30-35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g.

Столкновение с землей произошло около 11:27:05. Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч. Показания скорости от МВП1 продолжали быть равными 0.

В момент столкновения с землей угол тангажа на пикирование составлял около 30 градусов, за 4-5 секунд до столкновения у самолета стал развиваться правый крен, который достиг 25 градусов.

Анализ полученной информации продолжается.

[goran]

Надо ждать расшифровки переговоров лётчиков в кабине. Только тогда будет понятно как это всё произошло.

[Demige]

Чтобы избежать закупоривания трубок Пито, приёмники воздушного давления оснащены достаточно мощной противообледенительной системой обогрева с предполётным или постоянным полётным контролем исправности. Для предполётного контроля зачастую используется сигнальная лампа, которая в положении «Контроль» переключателя обогрева включается последовательно с нагревательным элементом и светится, если элемент цел. Включение обогрева ПВД перед взлётом строго регламентировано по времени, так как на земле элемент от перегрева может сгореть, а недостаточно прогретый ПВД может обледенеть после взлёта.

Глупость какая-то. В чем проблема поставить копеешный датчик температуры в этот Очень Важный Прибор и включать обогрев когда надо?

[Tankist]

Не поможет. Там результирующее ускорение может ни разу не совпадать по вектору с ускорением силы тяжести.

[Адвокат]

Теперь поставят...

[Роман1]

В снижение ,получается, пилоты отправили умышленно.
Для набора скорости, если считали что скорость упала.


И да, было это в 14 часов, а не в11