До этого были только мыльницы. Обращаться с зеркалкой не умею, но обучаем. Начал читать интернет-nikon&canon. Если я верно понял, то у никон более сочные цвета, часто есть готовые программы/преднастройки для разных ситуаций. Canon цвета более реалистичные, консервативен (сложнее). Советуют идти в магазин щупать/смотреть кск в руке лежит. На неделе пойду в магазин "мерить по руке". Пока остановился на следующих моделях: canon 800D и Nikon D5300. (Это выбор пока только по цене в характеристиках не разобрался еще) Помогите разобраться во множестве моделей: у никона есть и D3400 и 5600-уже сразу значительно дороже 5300. У canon тоже: 750, 800, 1300. И всё это в одной категории типа для начинающих. Бюджет видится в районе 40000 р. Сумка в бюджет не входит. Другие объективы пока тоже-ибо не знаю что для чего-это будет следующим шагом после освоения возможностей камеры. Да и ещё: боюсь смотреть в сторону авито, ибо мне проще купить на авито машину, чем зеркалку: в первых я понимаю и разбираюсь, а в фотоаппаратах ничего не смыслю... Хотя там можно уже смотреть на след.уровень фотоаппаратов. Одним словом выручайте советом, я пока в растерянности.
Стремление первым уйти со светофора, дабы показать всем жопу, является ярким признаком латентного гомосексуализма
У кропнутых Никонов (который ты себе и выбираешь (кроп - обрезанная, неполная матрица. Полная матрица дороже) есть беда со скин тоном. Он морковный. Что со вспышкой, что с естественным светом люди - морковки. Выправлять его в конвертере ... ну попа же. Я за сапог! Хотя не, я за 4/3, за олимпус. Скинтон - сказка! Но с ним надо поучиться обращаться.
Полазала по фотоскладу, мое внимание привлек объектив 18-135. Для сапога. 24000 денег. Тушку за 16000 купить можно. И дешевле были. За 13000. Мне кажется, для тебя - самое оно.
Яростно поддерживаю 4/3 в принципе и Olympus - в частности (у меня E-M10 Mii и E-M1). Очень часто те, кто говорят "хочу зеркалку" на самом деле имеют ввиду не "хочу большую дуру, от которой шея болит", а "хочу хороший фотоаппарат со сменной оптикой".
Сапог - Canon
4/3 - four thirds. Стандарт крепления стекол. У системы 4/3 отноше6ие сторон кадра 4 к 3. У Никона и сапога 2 к 3, то есть более вытянутый кадр.
Скинтон - цвет кожи.
Я бы добавил, что у указанных Кэнонов кроп несколько больше, чем у указанных Никонов. 1.6 против 1.5. Такшта Ы. Цветовой баланс при съёмке настраивается в меню, так что морковные носы - это от неумения полазить по меню. Там вообще много чего настраивается, в одинаковом ценовом диапазоне у Никона настроек больше, чем у Кэнона. А редактировать приходится практически все снимки.
Тебе подсунут БУ с пробегом затвора тысяч в 90, а через пару лет ты либо попадёшь на дорогостоящий ремонт, либо просто выкинешь фотик. Ничего страшного в кропе нет.
У Никона морковка НЕ решается настройками. Это "химия" кропнутых никоновских матриц. В потопых камерах такого у них нет. Сколько я на тематических форумах посидела, ого-го. Была как-то на одном мк, мы сравнивали скинтон с разных камер. Кароче, по цветопередачей выиграла Сони альфа. От так от.
И, кстати, хочу сказать, морковный тон не всем заметен. Те, кто с фото работают так или иначе, им заметно. Остальным - не особо.
. Да и ещё: боюсь смотреть в сторону авито, ибо мне проще купить на авито машину, чем зеркалку: в первых я понимаю и разбираюсь, а в фотоаппаратах ничего не смыслю...
Если религия позволяет смотреть в сторону Б/у , то вполне за вменяемые деньги и более - менее проверенные можно глянуть по ссылке . Там же и стекла посоветуют .Вроде день дают на проверку . И задачи бы еще понимать - для чего он ( ф/а) нужен , может ну его нафик - хорошего смартфона достаточно будет ?
1. Никогда не покупай тушку отдельно от стекла... (есть огромная практика у продаванов покупать комплект, выбраковывать например тушку и продавать отдельно - итог отсутствие гарантии)
2. Стекло лучше выбирать фирменное (был опыт соеденения китайского тамрон с тушкой кенон - ничего хорошего из этого не получилось)
3. Спор что лучше Никон или Кенон, такой же древний как Яйцо или Курица.
4. В сторону авито при покупке первой зеркалки, лучше не смотреть совсем.
У меня и жены в телефоне есть камеры, этого хватает для ежедневных нужд. Фотоаппарат нужен для путешествий (потерпим вес зеркалки на шеи) и для мероприятий-праздники дочери в детском саду, ДР. Хотя пока глаза у жены горят, всегда хотела хороший фотоаппарат, говорит буду учиться обращаться со сложной техникой. По поводу кроп-матриц я был не в курсе. Выходит надо смотреть на 70D уже? Тогда скорее всего выбор уйдет в б/у... Религия позволяет. Главный вопрос: что значит не покупать тушку отдельно от объектива? Ведь я планирую взять фотоаппарат со стандартным объективом (я так понимаю это вот 35-185?) А потом уже смотреть сменные объективы для портретной или к чему больше душа будет лежать. Зеркалку хотелось взять импнно на вырост, чтоб если не втянемся-ну и фиг с ним, будет на авто снимать, а если реально втянемся-чтоб запас по возможностям было...
Стремление первым уйти со светофора, дабы показать всем жопу, является ярким признаком латентного гомосексуализма
Как человек прошедший этот путь могу сказать:
1. Надо очень точно реально понимать, что ты действительно хочешь зеркалку. 30 раз подумать. Потому что таскать в отпуске с собой тушу, пару объективов, треногу, аккумуляторы - довольно тяжело.
2. Ответив утвердительно на первый вопрос - выбрать аппарат. Бери бу. У хороших знакомых или со специалистом. Лучше всего взять бу полнокадровую зеркалку после аккуратного обращения. Такие есть в профессиональных сообществах регулярно.
3. Ещё раз подумать над п.1 и рассмотреть что-то типа Сони Nex 5-6-7. Удобный, компактный аппарат со сменой оптикой. Кроп такой же как и у бюджетных зеркалок. Выбрать также бу.
Попользовавшись год-два определиться с религией.
ЗЫ я прошёл все это и сейчас остался на Сони Nex7.
Наткнулся вот на такую статью. На этом же ресурсе советы по выбору нового и б/у. Приду с работы - буду дома изучать. Прочел по диагонали статьи - реально нужен спец при выборе б/у. На этом ресурсе тоже рекомендуют полнокадровые модели б/у. Это типа 5D, как я понял. Скорее всего уже не мой бюджет окажется. Что делать? Кто виноват я знаю
Стремление первым уйти со светофора, дабы показать всем жопу, является ярким признаком латентного гомосексуализма
Второй пятак вполне можно найти тыс . за 40 . Но это только начало .... Пыха , стекла и понеслась..., потом думаешь - нахер всё это надо ? ) пару раз в год можно взять напрокат фулфрейм и стекла , если уж так хочется по...дрочить на бокэшечки ( С) КырМыр
Уже нашел этот ресурс и вчера видел это объявление. Это продают только тушку. Во-сколько ещё встанет универсальный объектив и что с советом не покупать отдельно?
На этом же ресурсе видел объявления с указанием пробега. У кого то 160000, у кого то 50000. Когда кончина у такого класса аппаратов? Иными словами 160 это уже ближе к смерти или середина пути?
Стремление первым уйти со светофора, дабы показать всем жопу, является ярким признаком латентного гомосексуализма
Б\у лучше конечно брать у любителя, или знакомого - у них пробеги небольшие и отношение к камере более гуманное ( имхо) , для профи -это рабочий инструмент на 2-3 года , который они и в хвост и в гриву. От человека правда еще зависит С пробегом за сто я бы вообще не смотрел ...
Как TOS здесь говорил , оптимум 5 марк с 24-105 .По цене тушки уже вы видели - около 40 , думаю , что стекло 24-105 4L можно найти за 25-27 тыс. а это уже переваливает изначально запланированные 40 тыс....
Но это все моё , субъективное мнение ненастоящего сварщика
я до полнокадровой не дошел.
припупел таскать 24-70 2.8Л
на 50 1,8 fix больше фотал и брал везде.
но 24-70 рулит, да!
правда фиксы на Л, говорят, еще лучше.
я не профи, хочется хороших фото и компактность.
думаю Nex отличный выбор для семейного архива.
пробовал суперзум, все-таки не то, да и под мои задачи не подошел
Брать б.у. хороший вариант, то только выбирать с человеком в теме.
Найти б.у. полнокадровую сложнее
- много продаётся заброченных, после ремонта,
- или после видео съёмки (о её вреде на матрицу или отсутвию ведутся споры на профильных форумах до сих пор)
- для полнокадровой сразу начинаем угорать по деньнам на объективы. Даже на "китовый" (пусть 24-70 или аналог)
Для кропнутой можно взять к примеру 35 - 185 (у кэнон весьма хороший свежий STM), который не такой компактный, но на первых порах будт универсальным на все случаи жизни. Кроме съёмки в сумерках и темноте.
Потом можно будет отдельно купить портретник (к примеру 50мм или 85мм) и очуметь от разницы. И захотеть большего. Или не очуметь и не захотеть и вообще остаться на чём-то универсальном.
А может быть потаскавшись даже с кропнутой тушкой и универсальным объективом ТС поймёт, что хочет от компактную беззеркалку...
"Как всякий академик и герой "Что за херня?!" - я сетую порой" (С) Вишневский
Классический вариант 5D + 24-105 можно взять за вполне вменяемые деньги, около 50 тр. Попользоваться год и решить что брать дальше. Продать этот вариант можно без угара
5D или 5D Mark II?
Но мне кажется, что в эти деньги можно взять что-то кропнутое, но более современное. Человек на полнокадре будет вынужден сразу сталокнуться с кучей настроек. Там ведь нет настроййки "авто" и он потратит массу времени привыкая и осваиваясь, пока хоть какие-то снимки получать начнёт.
К тому времени может и забросит. К полнокадру надо осознанно всё же приходить.
Я б вот 5D III за вменяемые деньги взял или 6D II, а вот 5D II уже не хочу, при том что имею совсем древний 550D,
ИМХО, лучше поискать 80D с универсальным объективном в комплекте у любителя, кому не зашло. Точно будет не поюзанная в хлам тушка. Про 70D не знаю что сказать.
"Как всякий академик и герой "Что за херня?!" - я сетую порой" (С) Вишневский
Возможно ты и прав. В моем пути был 400D сначала китовым объективом, потом я прикупил 24-105. Но кроп постоянно меня раздражал и пока не перешёл на фулфрейм не успокоился.
Нет быстродействия, дисплей бликует, а видоискатель - за отдельные бабки. Да и какая будет светосила у этого 18-200 на длинном конце? На зеркале - без проблем ставицца хоть фикс (дорого), хоть что то типа старого 80-200L /4. И где будет больше брака?
недорогой сони Некс-7 с 18-200 на длинном конце имеет диафрагму 6,3. Что легко компенсируется ИСО до 16000. Видоискатель есть встроенный.
Никто не спорит, что на зеркалке с фиксом будет лучше, но это сильно дороже. А количество брака можно компенсировать очередями.
Живой б/у 80-200/4 L потянет тысяч на 15-20. как вся беззеркалка.
На длинном конце 6.3 - все, приехали. На такой диафрагме даже стабилизатор уже с трудом работает. И никакие мегачуствительности не помогут - будет 99,9% брака.
Ну да ладно, я просто о том, что зеркала, даже не полнокадровая, универсальна, а беззеркалка - нет, она для тех, кому хватает 18-200 на все случаи жизни. А когда нужно понять, чего тебе хочется, то зачем заранее себя ограничивать?
На длинном конце 6.3 - все, приехали. На такой диафрагме даже стабилизатор уже с трудом работает. И никакие мегачуствительности не помогут - будет 99,9% брака.
Ну да ладно, я просто о том, что зеркала, даже не полнокадровая, универсальна, а беззеркалка - нет, она для тех, кому хватает 18-200 на все случаи жизни. А когда нужно понять, чего тебе хочется, то зачем заранее себя ограничивать?
Да ладна-ка, кто мешает купить к беззеркалке объектив 18-200/4(2,8) ? он просто дороже. Тогда какая разница? Матрица таже, кроп тот же, видоискатель есть, чувствительность даже выше, результат ты не отличишь.
лукавите уважаемый:
1. сравнивая пожатый превью со своим оригиналом
2. 350D пусть и не самая дорогая зеркалка, но 70-300 никак нельзя назвать дешевым. Комплект в два раза дороже соньки.
лукавить и не думал - шо было по сцылке, то и увидел.
цена в отношении к 10-12летней камере - условна, привязаться к нынешним мне сложно.
количество своих кадров в серии мне известно - а сколько кадров сделал автор "удачного" кадра с нехом? - большой вопрос.
вот если б был для сравнения твой оригинал, со всеми условиями сьемки - тогда было бы корректное сравнение.
а так спор перешел в теоретическую область, мне не интересную.
Последний раз редактировалось alekzander, 20-02-2018 в 23:23
вынужден признать, что качество беззеркалок заметно подтянулось.
в свое время у знакомого тестил нех 3 и 5 - не понравилось.
но пока сам не позаю на "охоте" - ничего не скажу
многое зависит от конкретных аппаратов. Не все способны на такое, да.
Т.е. резюмируя можно сказать, что практически любая зеркалка хороша в большинстве случаев.
Беззеркалку надо выбирать с умом и глазом.
И ещё, если сваливаться на выбор б/у варианта, то как это смотреть то? Интернет выдает лишь общие фразы-внешний вид, а далее смотрим как делает фото. Но проблема в том, что я не понимаю в самом качестве фотографии-мне нужна будет помощь, по всей видимости...
Стремление первым уйти со светофора, дабы показать всем жопу, является ярким признаком латентного гомосексуализма
На свету всё хорошо снимает - и зеркалки, и любая мобила. Пробуй снимать в сумерках - там сразу увидишь зерно и всякие артефакты. Да, без вспышки, конечно.
Давай так. Объяснять ничего не буду. Для начинающего с прицелом на дальнейшее развитие я бы остановился на 200-м Canon с китовым объективом. Естественно, новый. Если вдруг б\у - только из проверенных рук или с прозрачной историей.
Правильно говорят, брать любой б/у комплект. Любой марки. Дальше уже сам поймешь, что тебе критично, начитаешься форумов, насмотришься своих и не своих снимков и через годок поменяешь на что-то, подходящее именно тебе. А первый фотик продашь за столько же, за сколько купил.
Поддерживаю Tos.
Нафиг тебе большая и тяжелая бандура, если не собираешься снимать профессионально?
Купи чудо-мыльницу СониRX100, того поколения, на какое денег не жалко, и "будет тебе щастье".
Уже говорили, но как известно, повторение - мать учения: Nikon кроп - скинтон ужасный, лучше брать кэнон. Опять же, вопрос что снимать. Если природу, то никон в этом плане выдаст более сочные цвета. Кэнон хорош снимать свадьбы - сразу гламурная картинка
Самое главное, если фотик нужен только целью получать хорошие семейные снимки. то лучше взять премиум из компактных беззеркалок. Главное удобство - размер. Даже любительская зеркалка очень мешает на прогулке. Я бы посмотрел в сторону Fujifilm, типа: https://www.onlinetrade.ru/catalogue...SABEgI6NfD_BwE
Зачем советовать технику заведомо дорогую, когда человек озвучил бюджет ?
В свою же очередь мог бы посоветовать посмотреть в сторону системных камер со сменной оптикой. Снимки не хуже зеркалок - осваивать проще. Как минимум результат виден на экране до снимка Цены - в бюджет точно уместиться получится, да еще и с доп.объективом. Физический размер матриц такой же, как и у зеркалок этого, да и более дорогого ценового диапозона.
Вообщем почитал я статьи, посмотрел на ценники новых. Полазил по сайтам с предложениями б/у и как это все выбирать и тут спросил у профессионального фотографа что взять то? И он (точнее она) меня отправила прямиком в первые же советы на этом форуме: а именно к советам КрМр, Wpanda-бери, говорит, беззеркалку со сменной оптикой тасксй везде и делай хорошие фотографии. Почитал про olimpus, fujifilm, возник вопрос: круто, выглядят прям как ретро, снимают вроде круто (обзоры читал)-а чего можно примерно в мой мой бюджпт взять? Какие модели? Те, что тут уже называли дороже 59, 65 где то... Может прежнюю кскую модель или из другой серии? Помогите с выбором.
Стремление первым уйти со светофора, дабы показать всем жопу, является ярким признаком латентного гомосексуализма
При аналогичном вопросе год назад я остановил свой выбор на ките 750D. Мне его хватило за глаза.
Покупать такую технику б/у не рискну, ибо даже маленький пробег не гарантирует что он не падал и не ремонтаровался "на продажу". Но я не специалист совсем в этом, так что может и есть места в которых реально найти полнокадровый фотик с пробегом три тыщи кадров.
Сообщение от KpMp
Я же не для проф.съемок хочу, до этого скорее всего не вырастем ни я, ни жена...
