Камин-печь Supra

[joke_l]

Решили покупать такое для дачи:


(С 8-ой минуты уже показано в действии)
Просьба покритиковать и, может быть, предложить другой вариант, если такой имеется.
Дачу зимой не эксплуатируем и то есть камин этот лишь на обычный дачный сезон.

[Dood]

А просто выложить из кирпича, не?

[joke_l]

Конечно "не".
Здесь же подразумевается экономия пространства. И огонь за стеклом. Красиво, тепло, минимальные затраты.
Если из кирпича печь делать, то это как же сложно-то всё, и полдома разбирать и собирать потом заново? Да и не нужно нам, наверное, всего того, что дает кирпичная печь для тех, кто живет постоянно с ней рядом. Мы же не воспользуемся полностью всеми ее функциями). Еще есть мнение, что вот такая, что в ролике, она более экономична в плане отдачи тепла, то есть как раз по основной своей функции.
Давайте всё же попробуем обсуждать именно этот вариант выбора и его аналоги? Может что-то лучшее есть именно в этом сегменте?

[jushi]

Основной недостаток железной печи в том, что она греет только пока горит. Спать легли, печь погасла - стало холодно. Второй недостаток в том, что она быстро нагревает воздух вокруг себя, а в остальном пространстве комнаты сохраняется холод. Надо организовывать вентиляцию и циркуляцию воздуха по комнате. В остальном все хорошо. Эксплуатируем печь-камин Мета подобного типа уже несколько лет.

[Lex]

Ага, а кирпичная кладется со встроенными вентиляторами))
Просто пока ее топишь, с буржуйкой будет жарища ацкая уже в комнате, но и остынет быстрее. На картинке как раз правильно она в кирпич заделана - типа компромис

[joke_l]

Основной недостаток железной печи в том, что она греет только пока горит. Спать легли, печь погасла - стало холодно. Второй недостаток в том, что она быстро нагревает воздух вокруг себя, а в остальном пространстве комнаты сохраняется холод. Надо организовывать вентиляцию и циркуляцию воздуха по комнате. В остальном все хорошо. Эксплуатируем печь-камин Мета подобного типа уже несколько лет.

Эта не железная. Чугун.
Надо как раз, чтоб она сразу отдавала тепло, быстрее кирпичной. Ну, и раз использование зимой не предполагается, то, наверное, на летние ночи достаточно будет выделенного тепла? Дом - кирпич.

[jushi]

Вот все то же самое у нас. Дом кирпич, приехали, растопили, в комнате потеплело. Это классно, но стены дома еще хранят холод, чтобы их прогреть, надо топить несколько дней непрерывно. А так, как только печка погасла - сразу стало холодно. Чтобы спать, надо постоянно топить. Да, в данной печи есть режим медленного горения. Это хорошо, возможно ночью придется вставать пореже, чтобы подкинуть дров. В летние ночи и так тепло. Мы топим печь в межсезонье, весной и осенью, приезжаем на день без ночевки и в течение дня постоянно подкидываем дрова. Спать с ней не получится. Чтобы спать, нужна кирпичная печь, которая долго прогревается, но зато долго отдает тепло. Раньше в нашем доме стояла такая, и предыдущие хозяева нормально с ней жили, но она пришла в негодность и пришлось ее сломать. Заменили на железяку, она красивая и быстро нагревается. Но на этом ее плюсы заканчиваются. Да, у нашей есть еще один - цена. Но с Супрой не тот случай.

[Demige]

Можно топить углём.

[Роман1]

Можно, но дровами чище))

[Demige]

Зато на ночь забросил и в тряпки. И запах угольного дыма сразу о детстве напоминает

[Lex]

[Lex]

с буржуйкой за день как раз стены прогреются и можно будет спать
а нормально находиться почти сразу
а с кирпичной ты их прогреешь когда уже уезжать надо будет))
и дров при этом изведешь в 2 раза больше

[jushi]

Ну нет. Во-первых масса кирпича в стенах на порядок больше, чем в печи. Плюс в печи огонь нагревает кирпич непосредственно. Поэтому в твоих словах видится мне неразрешимое противоречие. Стены у тебя за день прогреваются, а печь типа не сможет. Погреется она через несколько часов и будет греть потом всю ночь без необходимости подкладывать дрова. С утра снова разожжешь. В реальности чтобы прогреть кирпичные стены - надо несколько дней непрерывной топки. Да, еще стоит об утеплении самого дома подумать хорошенько.

[Lex]

а печь типа не сможет

где я это написал?
просто из буржуйки все тепло идет наружу, а не нагревание собственных стенок
поэтому воздух (а от него и стены) нагреются ГОРАЗДО быстрее
т.е. для долговременного обогрева кирпичная - гут, для эпизодического - буржуйка

[jushi]

Ты написал: "а с кирпичной ты их прогреешь когда уже уезжать надо будет))"

Воздух - да, от буржуйки прогреется быстро, стены - нет. Для того, чтобы прогрелись стены, они должны быть сделаны из менее теплоемкого и менее теплопроводного материала. Идеально - дерево, бревно или каркас. Именно поэтому современные технологии подразумевают каменное строительство для ПМЖ, а деревянное - дачное для эпизодического пребывания.
Вот в каркаснике буржуйка - идеальная печка. Воздух нагрелся и в доме тепло. Если у тебя холодные кирпичные стены, то стоит погаснуть печке, от стен воздух тут же снова станет холодным. А когда стены легкие и теплые, то поддерживать температуру воздуха можно конвекторами или длительным горением печки.
Длительное горение, тление - хороший режим, но и тепла в нем выделяется намного меньше. Этот режим рассчитан на поддержание температуры в хорошо теплоизолированном и прогретом доме. Да и для него необходимо использовать очень качественные сухие березовые дрова или какие-нить брикеты, иначе будет много сажи в трубе скапливаться и кислоты конденсироваться, а дым будет отравлять всю округу противным запахом и вредными канцерогенными веществами.

[Lex]

т.е. стены у тебя вечнохолодные
окай
))

[jushi]

Не вечно, но очень долго.
Кирпичные стены и железная печь - это самое стремное сочетание. Хуже только совсем без печи.

[Lex]

ты свои рассуждения основываешь на "прежних хозяевах" и каких-то "современных технологиях" (при этом мешая в кучу бревно и каркас)
Скажи тогда, почему на Руси бревенчатые дома топились "русскими" печами, а европейские каменные - каминами (аналог буржуек)?

[Demige]

Все бревенчатые дома со щелями в палец, поэтому и печка была с "полкухни", чтобы после её протопки воздух грелся всю ночь от тепла кирпичей.

Камин это не аналог буржуйки. Это именно каменная печь, но которая греет стены напрямую.

[Lex]

аналог в том, что хайло сдоровое и греет он в первую очередь воздух в помещении

[jushi]

Я свои рассуждения основываю на личном опыте эксплуатации железной печи-камина в кирпичном доме. К сожалению, старую кирпичную печку мы даже ни разу не топили - она нам досталась уже вся в трещинах.
Европейский камин - нифига не аналог буржуйки. Он тоже массивный каменный, при этом с открытым пламенем, что дает сразу два преимущества - открытый огонь дает инфракрасное тепло на людей и предметы, а каменное сооружение является теплоаккумулятором. Европейские камины обычно встроены в стену, то есть целая стена здания греется от очага и потом отдает тепло. И дымоход там не прямая труба наружу, а как в русских, вернее в голландских печах - с хитрыми дымовыми каналами для более эффективного обогрева.
Современное изобретение - каминные топки с облицовкой из искусственного камня ничего общего с теми старыми европейскими каминами не имеет, это как раз аналог буржуйки, такой же, как и обсуждаемый в топике чугунный вариант.

[Lex]

ну, вот)
а у меня кирпичный дом в огороде с каменной печью
набегами ей Х чего протопишь быстро
а была бы буржуйка, то сразу бы ей на день и полночи прогрели, а перед сном электрокамин для поддержания воткнули

[jushi]

Вот, у всего есть свои недостатки! В идеале для набегов надо легкие теплые стены, буржуйку для быстрого прогрева и электроконвекторы для поддержания температуры ночью. А мы уж пытаемся исходить из того, что есть. В этом разрезе еще и финансы играют роль.

[Demige]

газ решает все проблемы.

[Demige]

просто из буржуйки все тепло идет наружу

Вот именно. В трубу.

[Lex]

в современных "буржуйках" "труба" - это ни разу не аналог атмосферы)

[191]

Её надо докрасна разогреть, чтоб ночевать комфортно, а не скакать полночи с дровами наперевес.
В такую погоду, как сейчас на первое утро у меня кирпичная голландка остывает градусов до 30 при вечерних 70-80. Топлю два раза - одну закладку, потом перерыв чтоб печка равномерно прогрелась, потом основательно на ночь.

[MadM]

1.стекло красиво на три топки. потом засирается.
2.после 10 топки надоест глядеть.

качай видео камина постав на телек попробуй полчаса поглядеть

[joke_l]

1.стекло красиво на три топки. потом засирается.

Там указано, что есть система "Чистое стекло". Она не работает?

[loa]

работает, при розжиге всегда засирается, когда разгориться и прогреется стекло отчищается но не полностью конечно.

[Hunter]

камин этот

Главное: это не камин. Камин должен быть с открытой топкой, остальное от лукавого. Ощущения от настоящего камина и от печки (пусть даже с таким красивым окошком) весьма разные, так что задумайтесь чего именно вы хотите.
Недостаток каминов — малый, даже очень малый КПД, ими сложно и долго прогревать дом + бОльшая пожароопасность. Зато никакая печь не просушит воздух быстрее камина. И сидеть у камина приятнее. И шашлыки в нём готовить в непогоду Так что если учитывать что зимой жить не собираетесь — то почему бы и не камин?

Как печь... наверное эта супра неплоха, НО: во-первых, МадМ правильно говорит что стекло придется чистить. Во-вторых, может случиться так что оно треснет и его придётся менять. Вангую что найти новое будет очень непросто и небыстро (притом что почти наверняка это случится в отопительный период, когда надо "здесь и сейчас") и, надо полагать, недёшево. А эксплуатировать без стекла "камин" с такой маленькой по площади топкой... ну нафиг. Кстати, на видео мужик красиво пристраивает большие полешки и вертикально, и поперёк... вот только надо представить каково их так укладывать когда в печке огонь разведён

А на breneran.ru не смотрели? Там и подобные камины есть, и нормальные печки с окошками и без. Пользуюсь их банной печью и доволен как слон

[loa]

Использовал такой же тип несколько лет. Схема такая - дом кирпичный и небольшой, приезжаещь зимой в пятницу темп. дома +2 +3 градуса, врубаешь электрические отопители на максимум и разжигаешь эту печку-камин. Находиться напротив печки сразу становится комфортно, через часа 3 топки температура поднимается до условно комфортной + 15 гр. Затем врубаешь режим длительного горения и ложишься спать. За ночь подкидываешь раза 1-3 . С утра разжигашь опять и она горит всю субботу на длительном горении. Дома +22 и выше. Вторую ночь можно уже не топить вовсе. В Воскресенье - домой! Сажей покрывается но очищается - огонь видно))). Стекло не трескается, правда через год начинает выгорает уплотнитель и та хренотень которой выложена топка. Но это все продаётся в магазах типа obi и ремонтируется легко. Если надо быстро прогреть холодный дом и дров дофига то самое - то!
ЗЫ Печка раскаляется сильно надо задуматься о пажаробезопасности!

[gunslinger]

загрузка не фонтан.... неудобно. вся вонь внутри либо режим буржуйки. я бы брал чтонито горизонтальное со стеклом.
да и экономия дров при такой загрузке сомнительна

[joke_l]

Пока такой отчет:




490 плиток и 50 часов работы



Делал один человек, хозяин)

[e-mike]

А дымоход как будет выводиться? Дырка где?

[joke_l]

Её пока нет. Но она будет)
Не думаешь же ты, что всё вот так и останется лишь красивым углом?
Продолжение следует... (с) )

[e-mike]

Одна из главных проблем, правильно вывести дымоход.

[joke_l]

Дырка:

[e-mike]

Аккуратненько.

[joke_l]

И еще это только на второй этаж выход. Впереди т.н. чердак, крыша...

[e-mike]

Самое сложное ещё впереди.

[Крыглоупек Грамцианский]

Пора заводить шарманку про выдру, боров и распушку.

[joke_l]

Самое сложное ещё впереди.

Ну, и финал.

Пробная протопка:

Вложение 117503

"Атомный взрыв"

Вложение 117504

Работа окончена. Ушло на всё "60 часов с перекурами на шашлыки".

Самое тяжелое)):

Вложение 117505
Для перемещения потребовалось еще три человека.

Считаю, что отчет сделан. А самое здесь главное, что я сама оч. уважаю людей, которые могут делать то, что мне самой абсолютно недоступно. И вообще я думала, что это на всё лето работа одному человеку. Ан нет...
Тему закрываю. Да, и муж шутит, что если кому надо, то он за 50тр готов подработать каминоустановщиком две недели, или как это там называется... Материалы ваши)).

[joke_l]

Нашептали, что беда с вложениями.
Повторю:

1.


2.


3.

[Demige]

Так если расшивку сделал по правилам - зачем трубу-сендвич? На всякий пожарный? )

[joke_l]

Так если расшивку сделал по правилам - зачем трубу-сендвич? На всякий пожарный? )

Ответ такой: "По правилам расстояние между дымом и деревом должно быть минимум 380 мм".