А кто мне растолкует про молочнокислые продукты...

[Bonifacy]

Случилось так, что вот только что мне подогнали некое яство одной из дальних деревень нашей губернии и... я никак не смог сразу идентифицировать это. Мне сказали, что это типа простокваша. Но на вкус она не вот кислая, а чуть кисловатая и вроде как даже жирная. Специально переспросил к какому классу сметаны это относится и получил утвердительный ответ, что это и есть простокваша. Причём посоветовали весь этот килограмм употребить в ближайшие дня три-четыре даже при наличия холодильника или после лучше использовать только для выпечки(?)
Нет, я многое могу понять. Но чем тогда отличается простокваша от сметаны. Густотой? Жирностью? И всё это на фоне того, что пичканье меня всё детство и часть юности кипячёным тёплым молоком, кефиром и топлёным маслом в манной каше привело к обратному результату - возненавидел все молочнокислые продукты и даже ту магазинную сметану в баночках... и только до армии мог употреблять сливки, масло и сгущённое молоко. Даже сыры так себе на вкус казались...
И вот такой разрыв шаблона, спустя многие годы. Оказывается всё то, что обзывали такими знакомыми с детства названиями кисломолочных продуктов на самом деле совсем не то...

п.с. специально тему назвал молочнокислой

[e-mike]

...чем тогда отличается простокваша от сметаны...

Наверное, этим:

"Простокваша — кисломолочный продукт, образующийся из молока в результате молочнокислого брожения
Сметана — кисломолочный продукт, получаемый из сливок."
(с) вики.

В результате, разная жирность.
Простокваша до 9%, сметана от 10 до 58 %.

[Servus]

Сметана - это сладкомолочный продукт, ее делают из сливок, собираемых с верху молока. По сути это молочный жир и никакого брожения в процессе ее приготовления нет. Простокваша - продукт брожения, и является продуктом кисломолочным.
P.S. Cамую вкусную кисломолочку я пробовал уже в прошлом году в горах Карачаево-черкессии. Пастухи угощали молоком парным и айраном. Айран ничего общего не имеет с тем, что в магазинах продают, но вкусно невероятно.
P.P.S. Специально позвонил Бате, что бы он либо опроверг, либо подтвердил вики. Цитировано с его слов. Ну мужик так то 40 лет в пищевке. Был много лет зав лабораторией пищевых продуктов в ЦСМ, и сейчас уже много лет в Россельхознадзоре. ТУшку любую с закрытыми глазами напишет. Я ему почему то больше, чем вики верю))

[batalt]

Я не вот спец, но точно помню, что сметану делают методом сквашивания сливок.
А простокваша у бабушки делалась так - в банке стояло молоко на подоконнике, с молока снимали постоянно сливки, и в конце концов оно разделялось на сыворотку и простоквашу, причем простокваша одним куском как то плавала. На вкус была кисловатой и не очень жирной. Правильный ли это был метод или нет, без понятия. Но это в деревне у деревенских жителей

[Servus]

А видел в деревне специалюную центрефугу для приготовления сметаны. Шумит как боинг. Крутится вручную. Видимо взбивалка какая то специальная. Но вблизи не видел. Только слышал.

[Sergio Safoni]

ты ж деревню ненавидишь и презираешь
химию ешь и не пиз...и

[Servus]

ты ж деревню ненавидишь и презираешь
химию ешь и не пиз...и

Я там еще до фига чего видел. А ты только из под коровы поди водку то запиваешь?)))

[batalt]

Центрифуга для сепарации, чтобы отделить молочный жир от обрата, после этого не сметана, а просто жирные сливки.

[Бульдозер]

чтобы отделить молочный жир от обрата

Может все таки, что бы разделить молоко на сливки и обрат?

[batalt]

Может. Я уже 20 лет как не специалист в этом, к счастью)))

[egold]

Типа греческого йогурта что-ли несладкого? Очень хорошая штука, да...

[KpMp]

Греческий йогурт получается только из молока от греческих коров? Или тех, что гречки наелись?

[Demige]

Греческий йогурт имеет другую консистенцию. И содержание белка там чуть ли не как в твороге. В общем атлеты рекомендуе.

[KpMp]

А именно греческий-то он почему?

[Demige]

Ну вестимо изначально там такой стали делать, ваш кэп ). А сейчас название сохранилось, чтобы отличить от "обычного" йогурта.

[Lex]

Так и до нас дошел
С еголдом))

[Tos]

все полезно, что в рот полезло.

[klaner]

а что не полезно, обратно тем же путем и вылезло

[Bonifacy]

Спасибо за комментарии.
С годами вкусы у человека могут меняться и иногда даже диаметрально. Поэтому последние лет с десять практически не пью молока, хотя сливки в малых количествах, есть такой грех, частенько употребляю. Но также летом люблю в окрошку жирную сметану закинуть душевно так, опять же окрошку на сыворотке тёща часто делает... Частенько жена покупает ряженку или вот эту простоквашу разных брендов с жирностью от 3.2 до 8 процентов. Но эта простокваша ей Богу всегда кислая и практически жидкая, то есть льётся преспокойно.
А то, что мне привезли как раз сверху имело явно выраженный вид сметанного слоя в полсантиметра и сама консистенция была не вот уж какая текучая. А вдобавок не вот ярко выраженный кислый вкус, а именно приятно-кисловатый совсем смутили. Да, блин, в леминговке сметана 20% ни в какое сравнение по любым параметрам... вот и озадачился что же такое я употреблял до этого... да ещё ГОСТами и ТУ тут напугали. Теперь придётся искать простоквашу и сметану по ГОСТу? Где? Ну есть в километре от меня автозаводский молокозавод с магазинчиком. Если только туда зайти и посмешить продавцов наивняком...

[Lex]

Какой-то поток сознания)
Короче, простоквашу тебе правильную привезли, домашнюю, хотя это способ, а не исходное сырье, т.е. из покупного советского тоже получалась
Но, я такую как раз не люблю)

[hic300]

Какой-то поток сознания)
домашнюю, хотя это способ, а не исходное сырье, т.е. из покупного советского тоже получалась

А потому, что покупное молоко тогда из коровьего молока делали , а не из молочного порошка в смеси с пальмовым маслом.
Тогда можно было бутылку молока, которое начало "задумываться"на сутки оставить в тепле. Потом в холодильник и продукт готов Потом такими плотными кусками в стакан отламывается. Сахарком присыпать и, вкуснотища...
То молоко начинало киснуть день на 3-й +- , потому, что это было молоко.
Можно провести сравнительный эксперимент с "домиком в деревне" или "типа натуральным городецким"(ну нет в городецком районе столько коров, сколько ни молока продают)
Оно не прокиснет, а прогоркнет. Проверено не раз

[Lex]

-Оно не прокиснет, а прогоркнет. Проверено не раз
-Можно провести сравнительный эксперимент с "домиком в деревне" или "типа натуральным городецким"
-(ну нет в городецком районе столько коров, сколько ни молока продают)

- это даа((
- хотя, сравнивать городецкое с домиком или матроскиным все ж не стоит, оно хотя б на зубах порошком не скрипит)) княгининское вот тоже испортилось, заскрипело((
-хз, откуда "городецкое" в магазах, но в дуревестнике подают типа ихнюю молочку (кефир, молоко, сметана) - СУПЕР!! с покупным УАПЩЕ не сравнить

[Demige]

Перед тем как сделали простоквашу молоко не достаточно хорошо избавили от сливок. Поэтому она и получилась густая и сметаноподобная. Она наверняка вкуснее, но менее диетичная.

[Lex]

Вот диета "в дальних деревнях" наХ никому как раз не уперлась)
И правильно
А то хомяки жрут плюшки ящиками, а потом типа обезжиреным куёгуртом выправляются

[Demige]

В деревнях образ жизни другой... был. Там всегда в ходу были продукты калорийные и простые. Сейчас в пачке чипсов энергии больше.

[Lex]

А пользы?

[Dood]

Городецкая простокваша такая как ты описал. Постоянно беру, для приготовления соуса для долмы.

[Lex]

Соус конечно хорошо))
лучше расскажи какой фарш делаешь, а то у меня пара банок застоялась хочется новенького

[Dood]

55% лось/говядина 45% кабан/свинина/баранина. У кого что. Лук на глаз, процентов 15 от массы фарша. Соль по вкусу. Дальше крути в промытые листья. И готовить будешь когда, на дно посудины листьев десяток положи, чтобы не пригорела долма. Воды добавь, посоли, доведи до кипения и на медленном огне минут 35-40.
Соус: банку городецкой простокваши или кефира, 2 головы (не зубчика) чеснока выдавить туда и укропа мелконарубленного. Посолить.
Не забыть рюмочку опрокинуть перед трапезой.
Ёпть, чуть не забыл самое главное то, рис полуготовый с фаршем перемешать. Тут уже пропорции сам смотри, я фарша больше кладу.

[Lex]

Стандартно вопщем)
Не щитая лосей))
Все никак из баранины не накручу

[Siater]

Городским трудно понять те продукты, которые кушают в деревне. И случется, что такие продукты просто не знаем, а ими они питаются постоянно. А этот кисломолочным продукт скорее всего и есть простокваша, просто приготовлена правльно, ане магазинная с добавками.

[Piwis]

Простокваша от сметаны отличается жирностью.
И то и другое кисломолочка.

Если рассматривать в разрезе деревни - то в каждой конкретной будет свой вкус, так как в процессе сквашивания будут принимать участие характерные для этого места кисломолочные микроорганизмы. Простокваша или сметана - не смогут сказать в деревни, так как там точно никто не контролирует жирность. И то и другое может быть плотным в виде желе, даже то, что продают в магазине. Если травмировать (надорвать) сгусток в ёмкости с простоквашей или сметаной, то он теряет свою желеобразную форму, начинает выделяться сыворотка, что и происходит со стаканчиками с завода во время транспортировки.

[Lex]

т.е. за волгой свои "кисломолочные микроорганизмы"?
а если сметану в цистерне везут?

[Piwis]

В "дикой природе" в каждом отдельном месте свой состав микроорганизмов, а так как в деревне не заморачиваются изготовлением сметаны из заквасок, то соответственно сквашивание происходит неконтролируемым составом этих микроорганизмов.
Заводы? Они не могут. В целом процесс одинаков для любой тары. В большой таре сложно по всей массе получить одинаковую кислотность, поэтому даже в одной партии от завода сметана может быть разной по вкусу.

[MadM]

сметана из деревни кисломолочкой НЕ является. по "магазинным" параметрам это масло. с жирностью 40-60%

[Бульдозер]

Лучше растолкуйте мне, чем отличаются: Шампанское; Российское шампанское; Вино игристое и Винный напиток газированный?

[Tos]

Всем.

[Бульдозер]

Мнеб про состав поподробнее...

[Tos]

Ничего ценного там нет. Вода, этиловый спирт и углекислота. Плюс немножко красителей и вкусовы

[Demige]

Шампанское - вино с естественной газацией из провинции Шампань, Франция.
Вино игристое - вино с естественной газацией НЕ из провинции Шампань.
Российское шампанское - винный напиток газированный. Т.е. берут обычное вино, добавляют углекислый газ и вуаля. (и то может и не вино, а концентраты какие)

[Lex]

гыгы
обычное-то вино щаз все из порошка, которое бюджетное, а уж шипучку сам Бог велел

[Demige]

Я как бы за совсем контрафакт не говорю. А так обычно таки пишут, что из порошка.

[MadM]

гыгы
обычное-то вино щаз все из порошка, которое бюджетное, а уж шипучку сам Бог велел

ну то есть неким абстрактным виноделам делать было нечего, они взяли виноградный сок, сделали порошок потом сделали из него опять вино? бред какой то.

бюджетное это сок яблочно-виноградный искусственно заброженный закваской для кислинки с добавлением спирта по вкусу.

[Lex]

погугли сам, лады?)

[AlexeyS]

https://daily-winegraph.livejournal.com/980299.html

Когда люди узнают, что я являюсь специалистом по вину, то в 90% случаев первый вопрос, который они задают мне, это вопрос: "А виноградные вина еще купить можно или все уже делают из порошка?". Однако правда состоит в том, что в природе не существует порошкового вина, так же как и технологии, которая позволила бы изготовить вино из порошка, путем простого разведения чего бы то ни было в воде и добавления спирта.
В отличие от соков или молока, в вине содержится более 400 различных летучих веществ (спирты, эфиры, альдегиды и т. п.), которые физически невозможно высушить. Они бесследно улетучиваются и никаким образом не переводятся в твердую форму.

[Lex]

дочитай до конца-то)

[AlexeyS]

Чотам?

[Lex]

конец)

[Archimed]

А нижегородский завод шампанских вин ещё жив? К нему составы винограда подвозят или с винными цистернами сразу?

[Demige]

В 2010 закрыли эту гадость.

[Lex]

ценой
от 99 до 299ру

[hic300]

Диапазончик не тот по напиткам в топике
от 99 ру до 300 ойру

[Lex]

вы с Тосом видели, чтоб на хранцуских бутылках было по-русски написано "шампанское"?
значит речь о наших и ценник правильный

[hic300]

вы с Тосом видели, чтоб на хранцуских бутылках было по-русски написано "шампанское"?

Пожалуй ты прав, по русски не написано, только - Veuve Clicquot
Да и цена всего 95 ойро

[Tos]

во Франции ординарная Клико в Ашане стоит 27 евро.

[egold]

[forvard]

За столом пользоваться штопором с манометром при включённой табличке "Осторожно ГАЗ! Работают люди".

[forvard]

[Lex]

гы, моя пратеща там работала
молочка там хорошая грят была

[klaner]

Да да мне пратесть хвастал - ну что судари ещё по Яге и на дуэль к кунавинским

[forvard]

Ягу-то запретили с января (какую Россию теряем, ээх...).

[Lex]

Это к чему экзерсис тут вылез?)

[dem]

еще о кисломолочке. после посещения кипра увлеклись дзадзики) а основа для него вышеупомянутый греческий йогурт. в результате купили простейшую йогуртницу и день и ночь у нас она йогурт производит и все его лопают. молока стали потреблять немеряно.
заквасок много продается на ванеева 24 - с конца противоположного сбербанку
кроме вышеупомянутого греческого йогурта распробовали Наринэ. тоже кисломолочка. тоже из молока. получается густая.гуще наверно греческого йогурта и практически не кислая. ум отъесть)

из местного молока лучше всего готовится на северной долине(благо опять же ближайший нагорный универсам на этой марке специализируется, а объемы потребления становтся промыленными))))))). княгинино редкий отстой - дает горькую кисломолочку.

[Demige]

Раз горькое значит антибиотиков много.

[MadM]

ух какой классный магазитнчик
не реклама. ассортимент классный http://www.zdoroveevo.ru

[philipp]

Я вот на это в Питере подсел. Но он сладкий.