Псих

[mr.Karapuz]

Как считаете, посещать психолога, это нормально? Поделитесь, есть ли успешный опыт ?

Сам считаю, что профессиональный психолог может сориентировать в целях, ценностях. Улучшить само качество жизни.

Или это всё слабые капиталисты придумали?

[410]

Не встречал толковых

[okosoft]

Каждый день посещаю.
У меня жена психолог

[Servus]

Я все никак не дойду. Магазин ближе)))))

[Николаич]

И, главное, дешевле.)))

[Jabo]

и главное не помогает. просто повод бухнуть!

[Крыглоупек Грамцианский]

Имею опыт наблюдения за несколькими людьми, ходившими к психологам и исполнявшими их рекомендации. результаты имхо спорные. Очень спорные.
Опять же имхо есть смысл только детей водить - развиваются они быстро, родители не всегда успевают за всем углядить и всё понять - и то только для того, чтобы получить сторонний взгляд на чадо.
Бутылка привычнее и надёжнее.

[Demige]

Психолог это не псих. Псих это психиатр.

Психолог это не врач, это надо понимать.

[Borovik]

Лучше к бабам. Ну или водка. А лучше всё вместе и много

[Servus]

Лучше к бабам. Ну или водка. А лучше всё вместе и много

Сафоня, а ну перелогинься))))

[Sergio Safoni]

пендоссы покусали?

[Andrey]

Всегда надо помнить, что психолог - это "инструмент для мозга", но пользуешь инструмент ты сам.
Плохой инструмент работает плохо, хороший - намного лучше. Но "в руках" "инструмент" держит всё равно таки пациент. Это если про психологов.

В психиатрии всё чуть иначе, но там всё веселее, вплоть до тяжёлой химии разной, потому пациент уже влияет меньше. В отдельных случаях не влияет вообще.

PS. Хорошего успешного опыта лично не видео, хотя знаю и психологов, и тех кто к ним ходил.

[Andruxa_N]

...Хорошего успешного опыта лично не видео, хотя знаю и психологов, и тех кто к ним ходил.

А расскажи пожалуйста поподробнее.
Просто представить не могу, как знакомые психологи приходят к тебе и жалуются: "Вот ходят к нам, ходят, а толку все нет! Дилетанты мы!"
Или, с другой стороны, приходят к тебе знакомые и: "Вот ходим мы к психологам, ходим, денег на пару машин уже отнесли, а толку все нет! Шарлатаны они!"

[Andrey]

А зачем?

[Andruxa_N]

Конечно же, чтобы попытаться составить личное мнение, а не слепо полагаться на твое.
Существует профессия. ТС создал целую тему, чтобы разузнать о ней поподробнее. Выясняется, что почти никто не может помочь.
Ты обладаешь информацией из первых рук (достаточнй чтобы делать выводы), но ограничиваешься одним предложением...
Думаю, всем будут интересны подробности.

[Andrey]

Я обладаю не опытом, а наблюдениями нерепрезентативной выборки, не более того.

[Andruxa_N]

Не личным опытом, а информацией из первых рук - я понял. В достаточном количестве для выводов. Очень интересно. Не поделишься?

[Andrey]

Мнение "в халатах" - если пациент не хочет решать проблемы - психолог бессилен. Если хочет - вариантов масса.
Мнение "без халатов" - одна и та же ситуация, один и тот же человек, 2 разных "халата" и практически диаметрально противоположные рекомендации. Ну то бишь инструменты разные бывают.

Потому и выводы: если пациент хочет, он может, но результат разный. Если не хочет, то и не будет ничего. Хотя... люди в халатах станут чуть богаче. И всё.

[axel]

психологи не носят белых халатов..
обычно.

[Andrey]

Потому и в кавычках.

[MadM]

Я обладаю не опытом, а наблюдениями нерепрезентативной выборки, не более того.

за форумом бдишь?

[Bonifacy]

... успешного опыта лично не видео...

...Он над нами издевался,
Ну сумасшедший, что возьмёшь? (с)

[Andrey]

Тут все психи. Вопрос всегда лишь в том, кто первый надел халат

[HiLuxSurfer]

1 раз в жизни ходил, лишний раз убедился в бесполезности этого вида людей )))) по крайней мере для себя )))

[forvard]

Знакомую затащили к семейному психологу, за компанию. Психолог высыпала горсть разнокалиберных пуговиц и попросила набрать по ассоциации с членами семьи, та набрала под десяток разных-красивых, рассказала кто есть кто, психолог спрашивает "а вас-то тут почему нет?". Знакомая со словами "вот же суки, а!" поехала домой и устроила всем грандиозный разносище

[Sergio Safoni]

психологи не так страшны как коучеры мать их не хай

[joke_l]

Шарлатанство, на мой взгляд. Здоровому человеку психолог не нужен. А больному - к психиатру дорога.)

[e-mike]

Психологи, наверное, всё-таки есть.
Но на каждого приходится сто психолухов с дипломами "Международной Академии Психологии" на базе Кукушкинского ПТУ.

[joke_l]

Психологи, наверное, всё-таки есть.
Но на каждого приходится сто психолухов с дипломами "Международной Академии Психологии" на базе Кукушкинского ПТУ.

Поэтому советую просто книги читать. И по психологии в том числе, раз надо. Дешевле и полезнее.)

[wsdx]

Шарлатанство, на мой взгляд. Здоровому человеку психолог не нужен. А больному - к психиатру дорога.)

Ну так-то и к медиумам народ ходит, к кашпировским всяким. А псих.елоги... да они ж безобидные - ну подумаешь психиатра прогуливают, но зато никому жить не мешают. А дурак свою кривую дорогу в тупик всегда найдет. Особенно, если дураку скажут, что ее надо искать.

[Bonifacy]

Письмо В Редакцию
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась...(с)

[Роман1]

Психолог?
У меня опыт по семейному, да и индивидуально ходил.

Он тебя не сориентирует, ты сам дойдешь.

В целом полезно я считаю, открываются новые взгляды на проблемы, на пути их решения, новые подходы для постановки и решения задач.
Кругозор и мировоззрение расширяется, если только ты не полный баран.

В целом с психологами, как с бмв- кто то ругает бмв, а к кто то просто ездит и радуется.

И если уж стремает идти, то представь , что это курсы повышения квалификации.

[Lex]

а к кто то просто ездит и радуется

"она теперь всегда так - улыбается и отряхивается" (с)
)))

[Адвокат]

Каким образом в целях и ценностях может сориентировать посторонний человек? Своих то ценностей в голове совсем нет?

[pub]

Каким образом в целях и ценностях может сориентировать посторонний человек? Своих то ценностей в голове совсем нет?

как правило психотерапевт работает над укреплением личности. не помню кто приводил такую характеристику:
"Клиент в самом начале работы напоминает супермаркет после землетрясения: стеллажи повалены, все товары разбросаны, проходы завалены, порядка нет, хаос.
Вернее, порядок некий сохранен, но его не достаточно, чтобы супермаркет работал нормально.
Консультант организует работы по расстановке товаров по местам. Никаких новых поступлений в результате его работы не происходит, ничего нового не вносится - выносится только мусор, безнадежно испорченные товары. Вносится порядок, а вместе с ним - спокойствие, надежда, радость преодоления трудностей и опыт успешных испытаний."

и это....
решение подходящее одному, не факт, что подойдет другому. человек который обращается, является экспертом в своей жизни и нужные ответы знает сам.
просто часто из-за каких-то возможно эмоциональных привязок или якорей, можно ответов не видеть.
можно попробовать разобраться в себе после перепиха с малознакомой особой, например в порше, и почему жена ушла и что ждет а можно и за бутылкой сбегать и тут "душу" изливать.
это не значит что ценностей нет, просто каждый эксперт в своей собственной жизни и поступает так, кем в действительности является, по "ценностям", или ввиду каких то эмоциональных привязок мешающих взглянуть на ситуацию с другой стороны. вот психотерапевт либо убирает эмоциональную привязку, чтобы человек мог укрепить свою личность, найти ответы которых он не видит, либо сглаживает "ценности" до приемлемого уровня, без их изменения, просто замещая какие то реакции на события другими реакциями свойственными исключительно конкретному человеку.
лично не был, но по первому образованию знаком подробно с "предметом", есть знакомые и кто посещал и кого посещали. это же не врачи, там нет диагнозов. если диагноз есть, как правило уже привозят.
потом поводы различные же могут быть для обращений, в том числе например деструктивное влияние или возможно какие то виды девиантного поведения, секты например, это же вообще дно, но и таких иногда вытаскивают. книги тут никак не помогут. но да, сейчас много непонятных людей называющих себя психотерапевтами или психологами.

[410]

Лучший псих это друг с бутылкой.

[axel]

И податливая подруга с теплой попой. Или как там в оригинале..

[okosoft]

Навигатору например всё равно куда ты хочешь приехать.

Ты лишь говоришь конечную точку а он показывает различные пути достижения.
Это одна из задач психолога если ты знаешь что ты хочешь получить.

Другая задача если ты не знаешь куда ты хочешь прийти. Но у тебя в этом случае есть набор ориентиров - хочу чтобы было тепло и море (испания). хочу чтобы было холодно и море (норвегия) и тп...

[Роман1]

Тебя больше зеркалят, нежели ориентируют. Тебе дают курс условный и греби сам дальше.

[Адвокат]

Курс среднестатистического горожанина и так хорошо известен: родился, женился, квартиру в ипотеку, машину в кредит, детеныша/шей в садик надо устроить, потом в нормальную школу, потом в институт, потом помочь стартануть, помочь детенышу с квартирой в ипотеку/машиной в кредит/со свадьбой, скопить на домик в пригороде, куда и удалиться на покой. Вот если б этот мозгоправ на всё это денег дал, тогда да, тема, а мозги то е***ть мы и сами горазды...

[mr.Karapuz]

Ну, ок. В 35 лет у тебя это всё есть без кредитов и ипотек. Дальше что? Да в 34 ты поседел и был прединсульт, но кого это волнует. Финиш понятен, целей нет. Всё к чему шел - бусы для папуасов. Дауншифтинг, в горы, Тибет?

[Sergio Safoni]

слишком правильно жил
соседка не в счет

[Vadeg]

Повзрослеть. Успокоиться.

В общем, мне один друган советует мозг изучать, мол поймёшь, какая это сволочь, как он работает и чем вообще занимается - поймёшь, как с ним подружиться. Результат, как говорится, не гарантирован и надо долго пахать головой...

Другие рекомендуют насмотреться Алексея Капранова. Есть у него курс "33", 15 трёхчасовых лекций. Зыркнул первую лекцию, думаю, посмотрю и остальное. Льёт воды много, но объясняет интересно. Говорит, что психологи не врачи, но к твоему бортовому компьютеру подключиться могут, настройки поправят, но это будут точечные настройки на какую-то конкретную муйню - изменятся условия муйни - сразу на диагностику и за новой прошивкой. Этот перец утверждает, что даст мануал, как самостоятельно можно получить доступ к настройкам. Будем посмотреть.

[Sergio Safoni]

не друган он тебе

[Andrey]

и за новой прошивкой

Э-э-э... А истории известны перепрошивки без лоботомии, электричества и/или тяжёлой химии?

Ну или как вариант помягче - длительное воздействие пытками или тяжкая психонагрузка типа фронта...

[Vadeg]

Имхо, ярчайшие примеры - бросившие пить/курить/ипаццо по Карру. Равно как и курящие и пьющие начинают ровно так же, т.е. с прошивки и только потом к активным взаимодействиям с объектом зависимости. Я таки считаю, что те, кому Карр не помог, просто подошли к прочтению его работ скептически, а не критически. Т.е., просто напросто не поняли, что он им пытался сказать, потому и не достучался до настроек бортового компьютера.

Мне Карр прям шикарно помог настроиться против курения. Против алкоголя я тоже прям сходу настроился. Прям ровно так же легко, как против курева - выпил последнюю с отвращением, так сразу же с облегчением получил разрешение больше к этой гадости не прикасаться и даже намёка на желание даже посмотреть не было. Мимо витрин проходил совершенно спокойно, как мимо витрин выставки чего-то, что меня меньше всего интересует. Например, женских фуфаек, валенок и панталонов. Но через год настройка, к сожалению, сбилась под влиянием внешних факторов в виде сильнейших стрессов. Теперь эти настройки заимели новые уровни защиты, надо "промываться" сильнее, но чот стимула пока не наберусь. В общем, прошивка пропатченная сейчас стоит

Иных примеров успешного психологического вмешательства навскидку вспомнить не могу.

[Адвокат]

Мне Карр прям шикарно помог настроиться против курения. Против алкоголя я тоже прям сходу настроился. Прям ровно так же легко, как против курева - выпил последнюю с отвращением, так сразу же с облегчением получил разрешение больше к этой гадости не прикасаться и даже намёка на желание даже посмотреть не было. Мимо витрин проходил совершенно спокойно, как мимо витрин выставки чего-то, что меня меньше всего интересует. Например, женских фуфаек, валенок и панталонов. Но через год настройка, к сожалению, сбилась под влиянием внешних факторов в виде сильнейших стрессов. Теперь эти настройки заимели новые уровни защиты, надо "промываться" сильнее, но чот стимула пока не наберусь. В общем, прошивка пропатченная сейчас стоит.

Слабак короче это называется. И не ипи нам мозх!

[pub]

Имхо, ярчайшие примеры - бросившие пить/курить/ипаццо по Карру. ...

чем они ярчайшие по кому то? - "Пpекpатите вашу дуpацкую агитацию" (с)
зависимость одна из черт личности, часто являющаяся продолжением личностного развития.
просто на первый план выходят сиюминутная привлекательность каких то вознаграждений, ослабление личности, собственного эго в попытках подавить искушения. отсюда
желание, которое независимо от размышлений, перспектив, поддерживается за счет многократного повторения коротких циклов. - "украл, выпил, в тюрьму. украл, выпил, в тюрьму". в результате чего,
одни действия в головном мозге заменяются другими, которые в свою очередь, обуславливают повышение частоты возникновения и подкрепления новых действий, из за чего сужается спектр желаемого.
в каком то смысле, зависимость базируется уже на существующих привычках, которые отражают особенности мышления каждого конкретного человека.
и вот в этой связи, мне не очень понятно кто такой карр, и рассматривает ли он зависимость как болезнь и что предлагает.
другими словами, поддерживаю реплику выше, относительно того, что только самостоятельно в процессе именно развития личности, человек может проанализировать прошлое, обратится за помощью если необходимо, связать прошлое с настоящим, и попытаться представить будущее.
но ни как не то, что кто то не понял в книге на которую вы ссылаетесь, в конце приводя опровержение, не работает, и приходится ставить заплатки на эту конструкцию. сам факт того что эта книга помогла вам задуматься над чем то хорошо, но это не повод говорить о ярчайших примерах... никакая она не ярчайшая тогда получается раз о стрессах пишите, это удобное оправдание для вашего желания, не более того.
а вот например в книжке Александра Брюса "Глобализация зависимости", шикарно сформулировано- что главные элементы зависимости это ограничивающие социальные условия и отчуждения от собственной культуры.
хотя нет, это скорее для 58...)

[Vadeg]

чем они ярчайшие

Массовостью. Даже тут на форуме есть много тех, кому Карр помог.

Как именно это работает на психологическом и физиологическом уровне, нам в данном случае не интересно. Факт - Карр нашёл возможность добраться до настроек и успешно их подкрутить.

раз о стрессах пишите, это удобное оправдание для вашего желания, не более того.

Не совсем понял, к чему это. Я ничего не оправдываю. Того более, я уже указал, что пристрастие, зависимость - тоже результат настроек - эти настройки проходят независимо от индивида, они записываются подсознательно. Почему у разных людей разные формы этих зависимостей и почему многие люди просто не подвержены тем или иным зависимостям, разговор десятый, не под эту ветку.

главные элементы зависимости это ограничивающие социальные условия и отчуждения от собственной культуры

Дык это ярчайший пример класса стрессовых ситуаций

[VVF15]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
На, расставь, а то глаза чуть не выпали поток сознания читать. Да, и Букв заглавных тоже: АБВГД...

[Suslik+]

А представь, Сафони с кошкой понаписали бы столько... Твоего комментария могло уже и не быть...

[Адвокат]

Дауншифтинг, в горы, Тибет?

А чего бы и нет? Да ради бога!

[Киска из Июля]

С жиру бесишься, короче.
Если надо, могу контакты человека проверенного дать - знатно тараканов строит.

[Vadeg]

Да не с жиру бесится, а подорвался на трудоголизме и теперь впал в депрессию из-за того, что трудоголизм перестал приносить кайф. Это нормально.

[Lex]

Прям все это?
И дети устроены и родители?
Или только сам, да и то по сравнению с однокласниками нищебродами?
Работай негр, солнце еще высоко(с)

[Роман1]

Накорми человека и он будет сыт один день, научи человека ловить рыбу, охотиться и он будет сыт всегда.

[axel]

не будет.
ибо банально может быть лень.

[e-mike]

Накорми человека и он будет сыт один день, научи человека ловить рыбу...

... и он сопьётся!

[axel]

Лучше хороший психиатр.
У психиатра есть печеньки..
Галочка с фенечкой.. по вечерам и никаких стрессов

[SandAnar]

Всё очень индивидельано.
Как вариант отвести детей, чтоб с ними пообщались, человек со сторны помог обратить на что-то внимание - норм. Чтоб ребёнок мог кому-то довериться и выговориться, когда боится начать говорить с родителями - норм.
Как вариант найти пути решения - НЕТ. По сути все психологи что я наблюдал и общался тебе говорят что ты делаешь неправильно. Но как правильно - никто тебе не скажет. Ищи сам. Но поражает и выбешивает, что во время общения с психологом тебе по сути постоянно деструктивно только критикуют что не так. И это не так и то что вы предлагаете в качестве действий к исправлению ситауции - тоже не так.
Дать взвешенную оценку по общению родителей с детьми они не могут, так как недостаточно пообщаться с детьми и надо пообщаться с родетелями. А для общения с родителями будьте добры пройти в кассу и оплатить еще индивидуальные занятия, где тебе вновь говорят что не так. Да практически вся жизнь не так. В топку этих психологов. Т.е. не из самих, а их критику.

Лучше книжек почитать по рекомендациям налаживания отношения с близкими и детьми. Что-то для себя понять и расставить приоритеты.
Я больше к психологам не ходок. Вижу больше вреда, чем пользы для себя лично.

[e-mike]

Если человеку скажут "Ты все делаешь правильно!", то второй раз он уже не придет, денежку не принесет.

[Suslik+]

В Америке этих самых психологов посещают массово, причем с детства и до старых собак. И при этом регулярно народ слетает с катушек, с разным уровнем деструктивности.
Психологии, как науки, не существует - это всего лишь наблюдательная, статистическая по сути деятельность (можно Фрейда почитать, или Карнеги - характерно).
Чем длиннее выборка наблюдения, тем лучше результат. За один-два раза никакого толку не будет.
В этом смысле психологи полезны одиноким закомплексованным людям, кому больше просто выговориться надо а бутылку выпить не с кем.

[jushi]

Интересная статейка случайно попалась:

Что касается самой работы, то хороший психотерапевт никогда не делает следующих вещей: не дает советов, не гарантирует результатов, не оценивает мысли и поступки пациента и не вступает с ним в дружеские и уж тем более романтические отношения.

Фрейд сравнивал человеческую психику с Римом — городом, в котором сосуществуют разные временные слои, а работу психотерапевта — с работой археолога, которая заключается в том, чтобы раскопать тот или иной слой, представить его на всеобщее обозрение и объяснить его место в общей структуре.

Собственно, так и работает психотерапевт. Он не занимается ни «промывкой мозгов», ни раздачей четких и готовых к употреблению рекомендаций. Заботливо и аккуратно, будто мягкой кисточкой, он расчищает психологические напластования в попытке докопаться до первопричины, чтобы затем вытащить ее на свет, продемонстрировать заинтригованному пациенту и помочь ему привыкнуть к ней, осмыслить, принять и избавиться от порожденных ею химер. И перейти, по выражению того же Фрейда, «от жалкого невротического существования к обычному человечеcкому несчастью».

(с)

[Vadeg]

Капранова упомянул выше. На второй лекции он рассказывает и про походы в магазин и про твою, Карапуз, текущую ситуацию - банальная депрессия (чо с ней делать, пока хз, но химикаты нельзя). В общем, не слушай местных алкашей. Они понятия не имеют, что такое стресс и что такое залить его алкоголем, девчатиной, жратвой, работой (как ты) и прочей наркотой. Ну и походы к психологу тоже та же наркота.

Короч, на рутрекер.маркете есть видеолекции, аудио слушать не стоит, ибо он рисует на доске каракули.

[egold]

[ilya959]

Выкладывал я уже тут в какой-то теме, но повторю. Очень уж нравится ролик

А вообще, читал Карнеги - очень советую. Ну и Лабковский - много лишнего, очень радикально...но почитать стоит. Что-то точно будет очень полезно. И главное, у него нет вот этого- "психологу денег заплатили, он должен объяснить как сделать так как я хочу при условиях которые есть". Он больше похож на то, что в этом ролике

[410]

В сериале Психовагини все наглядно видно-всех вылечат, себя нет. Это как -вот ваш тренер по бодибилдингу-дрищ.

[hak]

по мне лучший психолог это ручка и бумага (или текстовый файл и клавиатура). Запишите всё что беспокоит ... перечитайте ... отредактируйте .... перечитайте .... выспитесь .... перечитайте .... поправте не точности ... и так до тех пор пока в мозгу всё не прояснится.
Психологи как и бумага должны просто зеркалить .... но эти людишки так же имеют проблемы и пытаются советовать то что подходит возможно им , но не Вам.

[Opel_Astra]

Как считаете, посещать психолога, это нормально?

дык, а чего не нормального может быть? Нормально посещать любых специалистов. Только фильтр надо с собой брать )) Опыта общения с психологами не припоминаю (не считая тренингов, но там не профессиональные психологи, просто подкованные в психологии люди были), но как наука, психология мне очень нравится )

[Shark]

Если уж у него не получилось, то и не у кого не получится.

[Vadeg]

У этого же получилось.

[axel]

вообще чтоб структуировать мозг, можно почитать философов.

[Адвокат]

чтоб структуировать мозг, можно почитать философов.

Как бы наоборот не вышло

[Vadeg]

Шопенгауэром можно повредиться факт. Но таки аксель прав, философия может мозги выправить.