|
-
Знал, что людей последние 20 лет обманывают, но теперь учёные решили подтвердить...
Нашёл тут на просторах Сетки коротенькую информацию, что не только британские учёные двигают прогресс, но и другие страны решили, что всё не так однозначно, как объясняли нам учёные мужи из продвинутых стран.
Наверняка реальные специалисты от автомобилестроения сразу понимали, что всё это развод людей с экологическими "калифорнийскими" и "евро***" нормами, но похоже успешные менеджеры-торгаши успели перехватить инициативу... А "помогли" этому "прогрессу" ещё и "зелёные".
И сейчас люди маются, но деваться им некуда пока. Катализаторы, акселераторы (электрические), впрыски (непосредственные) и ещё всякая мутотень прогрессивная ничего другого не дали, как только усложнили, удорожили конструкцию, сделали её материалоёмкой и энергозависимой.
Так как почти 25 лет занимался настройкой топливной аппаратуры бензиновых моторов, начиная с карбюраторов и плавно переходя от простых инжекторов к совсем продвинутым, то объективно можно сказать следующее: общая эмиссия выхлопа (количество газов) ничуть не меньше, чем у других моторов ранних выпусков того же объёма. Только вместо вредного угарного газа СО в количестве обычно до 1% и углекислоты до 12% получили в основном "полезную"(типа) углекислоту в рамках выше 14%. Тем самым тупо ещё больше провоцируя "парниковый" эффект и закисление окружающей среды.
А тут вдобавок выяснилось, что катализаторы тоже в процессе работы способствуют загрязнению воздуха своей отравленной керамикой... Вот так и имеют людей на деньги по несколько оборотов за время владения современным автомобилем.
чуть больше букв вот здесь: http://smartinf.ru/article/369310
п.с. не знаю правда ли, но типа с НГ обяжут ставить Эру-Глонасс на абсолютно все автомобили
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
-
|
  |
-
Сообщение от Bonifacy
...вместо вредного угарного газа СО в количестве обычно до 1% и углекислоты до 12% получили в основном "полезную"(типа) углекислоту в рамках выше 14%. ..
А элементарная химия о чём?
2*С6Н6 + 15*О2 = 12*СО2 + 6*Н2О
Нормальные продукты сгорания углеводородов - вода и углекислый газ.
Кстати, угарный газ СО быыыыстренько доокисляется до СО2, опасен только в закрытой бане.
-
|
  |
-
Да, всё верно. Для инженеров уже давно не секрет, что современные моторы гадят не сильно меньше относительно старых (20-летней давности), в абсолютном измерении, а не в пересчёте на единицу потреблённого топлива. Ну так сейчас везде обман и развод, не только в моторах...
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.
-
|
  |
-
И сейчас люди маются, но деваться им некуда пока
Срыв Покровов.
Выбор пока еще есть: не нравится - иди нах...й пешком, ехай на велике (? а там все то же самое, только другие цены), на общ. транспорте. Кто подсел на автомобильный фастфуд, тот, собссна, виновника может поискать в зеркале, ведь за уши его никто не тащил, он (есть подозрение) сам добровольно оболванился.
-
|
  |
-
Матерый
27-11-2017, 21:20
#7
вот не надо ..... когда тебе из выбора предлагают только разные сорта говна , ты будешь выбирать только из говна....
выбора просто нету !!!
-
|
  |
-
Ну, у того, кто без говна прожить не может, у того, конечно, выбора нет. Sorry.
-
|
  |
-
Сообщение от hak
когда тебе из выбора предлагают только разные сорта говна
Ну, не знаю.
У Форда можно выбрать, либо «говно» на 2 литра и 200—240 л.с.
Либо старый добрый 2,5 на 150 л.с.
Что ты выберешь?
-
|
  |
-
Старожил
28-11-2017, 11:20
#10
В то-же время, несправедливо утверждать что двигателестроение за последние 25 лет совсем не продвинулось. Двигатели, в целом, стали существенно экономичнее.
-
|
  |
-
Сообщение от graf52
Двигатели, в целом, стали существенно экономичнее.
И недолговечнее. Это нельзя назвать "продвинулось". Скорее, сдвинулось в сторону определенных характеристик в ущерб другим.
-
Одобрили:
Meteora (28-11-2017),
Novik (29-11-2017)
|
  |
-
Флудер
28-11-2017, 14:36
#12
далан
шаха, да жрала 10, а зубло уже 8
а таета98го, сервант 2000го и мазда6 2006го (все о двух литрах) жрали одинаково ~12
все чисто по городу, ибо смешанный/трассу смысла нет сравнивать
-
|
  |
-
Сравнил шаху с зубилом принципиально разные автомобили, хоть и с одного завода.
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Флудер
29-11-2017, 17:20
#14
ичо?
масса - одна
объем - один
карб+трамблер
бенз - одинаков
даже белка 85я одна была
че там на расход-то влияет по городу? не аэродинамика же
-
|
  |
-
У зубила из коробки привода к колёсам. У шахи из коробки кардан в заднему мосту и полуоси к колёсам. При одинаковых моторах шахе нужно больше железа крутить чем зубилу. Карбюраторы кстати тоже абсолютно разные. Зажигание на зубилах изначально бесконтактное, электронное, что в отличие от контактного лучше. Короче разные машины конструктивно.
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Флудер
29-11-2017, 18:01
#16
зато шрусов нет, да и вообще это все мелочи по потерям на общем фоне
зажигание у меня было обычное - трамблер+катушка, которую эти пи..доры с ваза специально видать прикрутили пониже, чтоб заливало, а блок предов уапще в водосток запихали, СЦУКИ
-
|
  |
-
Не было на зубилах контактного зажигания как на шахе. Детали трансмиссии, которые надо крутить для чахлого 70 сильного мотора ни фига не мелочи, которыми можно пренебречь
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Шаха это в смысле ВАЗ 2106? Объём один? Я что-то не могу вспомнить восьмёрку с 1,6 движком. И карбюраторы у них разные. После установки Солекса 2153 (у восьмёрки Солекс 2108) легко выводим расход на 8 литров. Можно и на 6 литров вывести, но не ехать.
Торопись не спеша. Спешка нужна только при диареи
-
|
  |
-
Всякий флуд требует больше времени, чем вы думаете(с)
-
|
  |
-
Странно от такого специалиста слышать о содержании в выхлопе только угарного газа и углекислоты. И якобы именно в них все дело. А как же оксиды азота, углеводороды, альдегиды, сажа, бензапирен? Многие из компонентов выхлопа обладают куда большим токсическим эффектом, а так же канцерогенным.
Наибольшую опасность представляют оксиды азота, примерно в 10 раз более опасные, чем угарный газ
(с)
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Матерый
28-11-2017, 22:30
#21
Насколько я понимаю для экологии больше всего сделали не производители машин , а те кто запретил этилированный бензин.
-
Одобрили:
Motolok (29-11-2017),
Дед Мазай (29-11-2017)
|
  |
-
Да пойми ты принцип: человеку любые эти газы вредны в принципе. Разница только в том, насколько долго он будет мучиться, умирая в том и другом случае. Единственным компонентом, который реально после катализатора меньше, это бензапирен. НО вот видишь, что откопали дотошные учёные - каталики сами являются источниками отравы для окружающей среды.
Именно поэтому всё это лукавство про нормы экологии, ибо "всё из-за бабок"(с)
И весь этот показной прогресс и тщеславие конструкторов основаны на тупом выдаивании денег. Мне, как потребителю, как и всем остальным нормальным людям надо, чтобы машина как можно меньше доставала незапланированными расходами, а тем более досадным посещением сервиса. Мне, как потребителю и человеку немного понимающему наконец что к чему, приятнее иметь обычный механический дроссель на тросике, нежели странную штуку на проводочках, а тем более сложнейшую систему "вальвотроник", которая изменением хода клапанов заведует мощностью и оборотами мотора... и всё это вместо простого и надёжного недорогого узла.
Вот сделали бы они реальный расход вдвое меньшим в городском режиме для самых распространённых моторов 1.6 , вот тогда реально можно было бы оправдать всю эту движуху с усложнениями, вот тогда можно было признать всё это экологичными примочками.
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
-
|
  |
-
Типичные рассуждения потребителя. Хочу жить здесь и сейчас, а после нас хоть потоп. Не хочу тратить денег на обслуживание, а чем будут дышать мои дети и внуки - пох. На самом деле ты прав, все дело в бабках:
ДВФУ получил грант на исследование от Российского научного фонда.
Теперь им надо его отработать, то есть выдать на-гора какое-нить "серьезное научное исследование" с претензией на оригинальность.
А на самом деле будущее за новыми технологиями. Углеводородные двигатели рано или поздно вымрут. Иначе вымрет все человечество. Выбор у нас невелик.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Флудер
29-11-2017, 18:09
#24
да, хег его знает
угольный дым из труб в позапрошлом/прошлом веке всяко был менее эстетичен, а вот насколько он был вреднее нонешнего "прозрачного" - хз
-
|
  |
-
У меня сосед печкой топится, а у меня газовый котел. От его дыма глаза выедает и в горле першит, а моего и не видно и нос не раздражает.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Флудер
29-11-2017, 20:26
#26
-
|
  |
-
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Флудер
29-11-2017, 20:45
#28
Этим бесцветным баяном потравилось ГОРАЗДО больше человек, чем от дыма
-
|
  |
-
Флудер
29-11-2017, 21:13
#29
Логично х-ле. Дымом тоже травятся по большей части от того что большая его часть это угарный газ.
-
|
  |
-
Прелестно.
То есть у тебя не дымит и нормально, а то что где то в Челябинске работает коптящий трубопрокатный завод, который делает трубы для газопровода, который тебе доставляет газ домой тебе пох? Бедные челябинские детишки не видят солнца из за твоего сранного газа. Пока ты стучишь по клавиатуре и приходишь домой довольный, отцы этих детишек, сталевары, сварщики, крановщики ,работают в 3 смены и не могут от усталости пообщаться с семьями!!!
-
|
  |
-
Мне кажется, трубопрокатный этот завод находится куда ближе, чем Челябинск, где-то в районе Выксы... Зато у этих сталеваров, сварщиков и крановщиков есть зарплата и соответственно возможность свои семьи кормить. Ну можно конечно, как в древности, всем жить экологически чистым натуральным хозяйством, но вроде человечество уже давно ушло от этого, хотя и не всё.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Флудер
30-11-2017, 15:33
#33
Завтра баню натоплю. Дровами. И плевать на Евро-Х. А ты ходи в баню с газом.
-
|
  |
-
Баня - это не то совсем. В банной печи совсем другой режим горения дров. Там дрова горят быстро и жарко, высокая температура обеспечивает полное сгорание топлива и в атмосферу выбрасывается на самом деле только углекислый газ, даже практически без угарного. От хорошей банной печи с хорошими сухими дровами и дыма то не бывает, если только в мороз. Это как современный мотор с кучей катализаторов. А у него Бренеран длительного горения. Там дрова не горят, а тлеют. В результате в воздух идет весь набор вредных веществ, даже по трубе его сажа с кислотой стекают.
На Руси всегда печки были быстрого горения, хоть в банях, хоть в избах. Русскую печь с утра натопил, она потом весь день теплая, а это говно надо постоянно топить, иначе оно не греет. Еще и топит мусором всяким, потому что нормальные дрова дорого покупать. А газ - он 5 рублей за куб, да надо их 300 всего на месяц.
Последний раз редактировалось jushi, 30-11-2017 в 16:53
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Флудер
30-11-2017, 18:58
#36
ахаха. Нормальное горение там будет только если поддувало расхлебянить. Как правило горение там не эффективное с недостатком кислорода, поэтому вредных веществ выделяется дофига.
-
|
  |
-
В целом мне импонирует твой пост. И я тоже думаю о том, что останется потомкам. И пусть я буду ретроградом после всего изложенного... но вред от технологии электродросселя, что позволяет типа экономить 1% топлива намного выше, так как только на изготовление проводов жгута к педали и к дросселю + обмотка высокомоментного мотора в дросселе - это настолько затратная и вредная для планеты штука, что вся затея вызывает большие сомнения.
п.с. уже неоднократно тут отписывался, что сам есть противник ДВС, я за электротягу, но опять же не в том формате, как предлагают нынешние эффективные менеджеры.
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
-
|
  |
-
Это еще вопрос, что вреднее для планеты, жгут проводов или тросик
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Электричество само по себе экологическое, спору нет а вот способы его получения и производство компонентов для его использования - сильно сомневаюсь...
-
|
  |
-
Тут есть плюс в том, что производство электричества можно вынести подальше от мест его потребления.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Так то да, но если говорить о экологии на планете в целом то какая разница?
-
|
  |
-
Разница в том, что большинство населения планеты живет в городах. И именно концентрация выхлопных газов в городском воздухе является главной проблемой. Даже на примере НН, стоит отъехать от города на хотя бы десяток километров, как состав воздуха меняется кардинально, это буквально ощущается всем организмом. Не говоря уж о более густонаселенных мегаполисах, типа Нью-Йорка, Москвы или Токио.
У правильных автомобилей все колеса ведущие... Даже запасное
-
|
  |
-
Древняя Обезьяна
03-12-2017, 18:55
#43
Доставка электричества тоже небесплатная.
-
|
  |
-
Флудер
30-11-2017, 12:42
#45
Карб шайтанама говно без спецстенда не проверишь. Инжектор - тру. Всё чётко, понятно, в цифирках.
-
|
  |
-
Что нужно сделать с карбом, чтобы ему понадобился стенд?
Центр Помощи Автомобилистам.
-
Одобрили:
Hunter (01-12-2017),
Дед Мазай (01-12-2017)
|
  |
-
Заводские жиклёры, как правило, не надо прокапывать, а те, что шли в ремкомплектах выкидывать от греха подальше.
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Флудер
01-12-2017, 10:51
#49
Например затянуть посильнее а потом гадать почему не едет. Или когда у заслонки и осей износ. Или когда изначально он криво с завода напилен. Или когда заслонка второй камеры не вовремя открывается. Короче шайтанама.
-
|
  |
-
Когда форсунки ссать начинают тоже стенд для проверки нужен. Из всех перечисленных тобой проблем особо критичных нет, машина всё равно поедет. Про инжектор с его неисправностями, при которых только эвакуатор и до сервиса с нормальным диагностом, говорить не будем. Так то да карбюратор это прошлый век.
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Открою секрет, инжектор не поедет только если ДПКВ навернется.
-
Одобрили:
Demige (01-12-2017),
Злобный КОЛЛИ (02-12-2017)
|
  |
-
Да мало ли чего может случиться, чтобы инжектор не поехал. Бонифаций много историй уже поведал, когда к нему на верёвке приносили всякие инжекторные машины
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Флудер
01-12-2017, 18:37
#53
Когда форсунки ссать начнут ты уже 3 карба поменаешь, по дороге наебавшись с ними в доволь. И диагностировать то что они ссат стенда не нужно. Инжекторный автомобиль это автомобиль со встроенным стендом диагностики.
-
|
  |
-
Да что вы все до карбюратора до*бались На карбюраторных машинах в 90% случаев когда машина не едет виновата система зажигания. Карбюратор, при наличии фильтра тонкой очистки бензина до него, вполне надёжная вещь и нечего его крутить и разбирать.
Центр Помощи Автомобилистам.
-
Одобрили:
густав (04-12-2017),
Дед Мазай (03-12-2017),
Крыглоупек Грамцианский (03-12-2017)
|
  |
-
Флудер
04-12-2017, 21:08
#55
Просто мы их еще застали новыми и простыми
А не покореженными ипонскими вакумниками
-
|
  |
-
На Озоне, которые на пятёрки и семёрки шли, винт система холостого хода на вакуум завязана была и вторая камера от вакуума открывалась и ничего, всё работало.
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|
  |
-
Флудер
05-12-2017, 11:22
#57
ну, а простые карбы без этих автоподсосов работали ЕЩЕ надежнее...пока подсосы не начинались
-
|
  |
-
Да кто же сорит. Солексы надежней Озонов именно из-за отсутствия всяких вакуумных прибамбасов.
Центр Помощи Автомобилистам.
-
|