Где коврик купить?

[Heavy]

Туристический, чтобы на земле в холодное время лежать. Везде продаются скрученные в рулон. С ними с ума сойдешь. Перед раскатываешь, зад скатывается. Чуть ветер, улетает. У народа видел такие складывающиеся квадратами. ни где в магазинах не найду.

[hic300]

Или в любом другом тур магазине, типа снаряжение и пр.
http://www.splav.ru/catalog/snaryazh...liehtilenovye/

Мне на этих жестко ночевать , потому самонадувающийся 5 см. Как дома спишь

[Heavy]

там посмотрел, в наличии нет. Чего то тормознул, что можно заказать.

[hic300]

А "Снаряжение", там тоже такого добра должно быть
Во всякие "охота рыбалка" посмотреть
Например это , точно есть. Заказать, привезут в ПВ. На Белинского или в ТЦ Крым
https://spinningline.ru/kovrik-turisticheskij-camping-skladnoj-p-117575.html

Гламурный такой

[LOM]

чтоб на земле(в сугробе) лежать в зиму нужен двойной. толщина 16, а лучше 20, а такие складными не бывают.

[Siater]

Да в любом магазине туристическом или для рыбалки

[gunslinger]

всем известный ХСН делает вот такую штуку:



думаю будет не плохим выбором на фоне "плюшево-пляжного" сплава тогоже.
купить можно например тут:
https://molle-shop.ru/campings/campi...-2-detail.html
пункт выдачи у нас в районе средного рынка

есть еще конечно SOL, если деньги есть

[gaa]

Лучше взять такой девайс : https://www.decathlon.ru/raskladushk...d_8382705.html

Спишь как нормальный человек , не на земле . Сборка - одна минута , ничего надувать не надо . Не повторяешь рельеф земли ) Места много не занимает

[cepdu]

Купить рулонный и сложить гармошкой, как больше нравится. Помнить, что в месте сгиба образуются мостики холода. Как вариант, купить листом, продаются длинной метра полтора и толщиной миллиметров 20. Сам покупал такой в Поволжье-спорт на Терешкова.

[gunslinger]

Компактный самонадувающийся коврик увеличенной площади, прекрасно подойдет как для стационарных палатчных или кэмпинговых лагерей, так и для сложных походов. Коврик рассчитан на крупных людей и людей чье личное пространство пытается выйти за установленные грани хотя бы во сне.
Производитель: Сплав



Коврик выполнен пенополиуретана и изолирован от случайностей плотной воздухо-водонепроницаемой тканью 240T Diamond Polyester. Это универсальный материал сочетает в себе легкость и высокую стойкость к проколам и прорезям. Однако экспериментировать все же не стоит и обращаться с изделием нужно аккуратно. Низ коврика оснащен специальным покрытием с антискользящим эффектом.

Весьма легкий коврик с увеличенной площадью, рассчитан на крупных людей. Вспененный материал ковра, обладает хорошими теплоизоляционными свойствами и жесткостью, что характерно для ортопедичных матрасов. Внутри коврика имеются специальный воздушные каналы, которые уменьшаю собственный вес изделия и способствуют быстрому заполнению их воздухом. Имеется дополнительный латунный клапан для подкачивания или спускания воздуха. Разложив коврик на поверхности, необходимо открыть клапан и подождать пока воздух из внешней среды заполнит каналы, при необходимости можно поддуть до желаемой упругости.

Спускать воздух лучше всего во время скатывания коврика. полностью сдутый и свернутый коврик упаковывается в транспортный мешок, который идет в комплекте. В домашних условиях коврик лучше хранить не в чехле, а в открытой скрутке.

В мерах предосторжности, необходимо учитывать, что коврик нельзя ложить на острые камни, под палатку. В рюкзаках располагать лучше в изолированном от скальных и ледокольных инструментов, месте. Выпускать воздух с коврика, также лучше либо в палатке, либо на пенополиэтиленовом коврике или другой подложке, а если это невозможно убедившись, что под ковром нет острых предметов.

Габариты и вес:

Полный вес: 1317 г
Минимальный вес: 1248 г
Размер: 198×64×3 см
Размер в упакованном виде: ∅14×68 см

[cepdu]

"Ложить" не правильно, правильно класть! Накладывать на острые камни!
к нему бы еще надуватель правильный. И в топике автор просил "складную" гармошку

[gunslinger]

а ему раскладушку втюхали уже

[Heavy]

Не, не втюхали. Гармошку купил в сплаве. Надувные, раскладушки и прочие удобства не катят. Мне не спать, мне для стрельбы. То есть максимально низко и ни каких колыханий. Лист я покупал, не складывается он, только скручивается. В итоге постоянная борьба с ним, особенно когда ветер.

[AlexeyS]

Мне не спать, мне для стрельбы.

[AlexeyS]

[Img]https://i.ytimg.com/vi/xZ4qH8gUkeo/maxresdefault.jpg[/Img]

[Tibord]

http://fish-sport.ru/
тут брал пару лет назад 2 см толщиной, как раз думал о самонадувающимся но в итоге взял простой, и зимой и летом сплю на нем - доволен

[gunslinger]

20 см толщиной, - доволен

ну еще бы. у меня матрас дома тоньше

[Tibord]

кхм... погорячился)... ну мож 18мм))

[ilya959]

Я этим летом спал на матрасе надувном intex из спортмастера. На пенку больше меня не заманить
Да, насос ножной ссобой тащить (добайдарки), но зато - комфорт на уровне

[philipp]

Зачем? Прям на нем можно плыть!

[Lex]

ага, именно ПЛЫТЬ

[LOM]

только не забывай, что воздух проводит холод, только в путь... в результате минус почки, запросто за одну ночь, можно словить, даже летом.

[Lex]

Керамзитом чтоль стеклопакеты засыпать...
Блять, он же тоже пористый, сцк..
Пластилином значит
Еще незамерзайкой красиво будет наверно залить, как раньше в фары

[ilya959]

Чето я засомневался и полез в таблички...

[cepdu]

Проблема в том, что однажды насос ломается/теряется/забывается и тогда матрас надувается ртом и внутрь попадает вода. Достать ее оттуда практитчески нереально. Вот она-то и холодит.

[ilya959]

И сколько ее там на полкуба объема ?

[cepdu]

Для дискомфорта вполне достаточно. Особенно в прохладную погоду.

[ilya959]

10мл? 20? 50мл туда надышали и стало холодно?

Из практики- я не замечал холода летом (в +15 + 20), да и теоретического обоснования не понимаю что-то.

[gunslinger]

ктож надувает матрас воздухом? только спиртовыми парами!

[jushi]

Надуть матрас ртом? Ты серьезно? По-моему это не реально.
На самом деле проблема не в этом. Проблема в том, что воздух переносит тепло не только путем теплопроводности, как указано в этой табличке, но и путем конвекции, т.е. движения масс воздуха. Чтобы этого не происходило, воздух разбивают на маленькие объемы. Именно в этом состоит принцип работы всех утеплителей - пенополистирола, пенополиуретана и даже минваты. Волокна ваты так же препятствуют движению воздуха, как и пузырьки пены. А в матрасе, несмотря на вроде бы значительную толщину, происходит свободное движение воздуха и перенос тепла. Поэтому матрас хорошо, но пенку на него подложить все-таки стоит.

[Lex]

При этих обьемах конвекция при делах так же как 2х зонный климат для впопуасов
Опять же в матрасе
Холод где? Снизу. Тепло? Сверху
Ну, и?

[Jabo]

А нарисуй пожалуйста как идёт конвекция в объеме с воздухом когда сверху тепло а снизу холод? И найди ошибку.

[jushi]

Ошибки нет. Сверху тепло распределено не равномерно по всей поверхности, а сконцентрировано в области, где лежит тело человека. При этом поверхность матраса не может оставаться ровной, под весом тела она неизбежно продавливается, что вызывает появление нагретых участков, расположенных ниже холодных и тем самым порождает конвекцию.

Это не я придумал, опыт многих людей говорит, что надувной матрас - плохой термоизолятор. Всегда советуют подкладывать на него одеяло. И происходит это исключительно потому что в нем воздух одной массой, не разделенной на ячейки.
Вот статья или вот. Почитай, полезно. Да и собственные ощущения не обманешь.

[Jabo]

Почитал обе статьи - там все на уровне ощущений. То что матрас теплоизолирует хуже чем полиуретан понятно из таблицы выше. Но не надо криво натягивать на это конвекцию - это не уместно.


Перельман

ЗЫ я бы согласился что охлаждение происходит за счёт передачи инерции от тельца/верхней части матраса тепловым излучением нижней части.

[jushi]

В таблице выше теплопроводность воздуха почти равна теплопроводности пенополиуретана. Излучение тоже влияет конечно, но не настолько. Именно отсутствие конвекции в ячейках пенополиуретана делает его лучшим утеплителем из возможных.

[Jabo]

еще раз попытаюсь объяснить обоим, если нет то идите к перельману

конвекция возможна когда нагрев снизу, воздух (или жидкость нагревается и расширяется, более теплые поднимаются вверх, более холодные вниз. теперь, что будет если холодное будет снизу а нагреватель сверху? правильно! нагретый воздух останется сверху, холодный снизу и никакой впесду конвекции не произойдет. что достаточно четко показывает опыт перельмана с пробиркой льдом и водой!

[jushi]

Матрас с лежащим на нем человеком немного отличается от пробирки со льдом. Такое упрощение ведет к неверным выводам.

[gunslinger]

вот вы заморочились.... моя жопа говорит что все путем.

[hic300]

Но не надо криво натягивать на это конвекцию - это не уместно.

И напрасно такое мнение. В процессе передача тепла\холода излучение не единственный носитель. Никогда не задавались вопросом, почему расстояние между стеклами в стеклопакетах не может быть больше 4 см. ?

[Jabo]

не задавался этим вопросом... а почему?

[hic300]

... а почему?

На старости лет не припомню расчет. Просто на теплотехнике\термодинамике приводили в качестве примера. Британские ученые доказали, что если расстояние больше(при стандартных размерах окна) начинается конвекция воздуха в этом пространстве и теплообмен между наружным и внутренним стеклом увеличивается. Кстати, в эпоху "до стеклопакетов" были в новых домах рамы, наружная и внутренняя у которых скручивались между собой болтами.

[jushi]

Я полагаю, речь идет не о просто конвекции, а о создании вихря, когда нагретый воздух поднимается вдоль внутреннего стекла, остывает и опускается вдоль наружного, отдавая ему свое тепло. Аналогичные вихри образуются и в матрасе.

[Jabo]

да, согласен! если на матрасе спать в вертикальном положении!

[hic300]

когда нагретый воздух поднимается вдоль внутреннего стекла, остывает и опускается вдоль наружного, отдавая ему свое тепло.

Это самое конвекция и есть. "Вихри" - не научный термин
Толкуют то за матрас, а там тёплая сторон наверху и подниматься теплому воздуху некуда.
Впрочем, чисто из опыта - спать на надувном матрасе (спать , а не трахаться) в прохладную погоду холодно.
Повторюсь. Самонадувной матрас из Сплава приятно поразил. При небольшой в общем то толщине ощущения родной кровати.

[jushi]

Толкуют то за матрас, а там тёплая сторон наверху и подниматься теплому воздуху некуда.
Впрочем, чисто из опыта - спать на надувном матрасе (спать , а не трахаться) в прохладную погоду холодно.

Опыт опровергает теорию, или что?

[hic300]

Опыт опровергает теорию, или что?

Отнюдь Кроме конвекции есть и другие способы передачи тепла\холода. Например излучение. Кроме того , материалы из которых делают надувные матрасы(прорезиненные ткани или ПВХ какой) обладают очень высокой теплопроводностью.

[jushi]

Насчет излучения я пожалуй соглашусь. Воздух внутри матраса представляет собой хорошо прозрачную среду, не препятствующую излучению тепла. Опять же этой проблемы нет в пенистом коврике. А вот насчет материала, тут вопрос. Теплопередача теплопроводностью ведь прямо пропорциональна площади сечения материала и обратно пропорциональна его длине. В случае матраса передача тепла по боковым стенкам представляется мне затруднительной именно в виду малой площади сечения и значительной длины, что, я полагаю, практически нивелирует высокую теплопроводность материала. А в пенном коврике ситуация прямо противоположная - большая площадь сечения, малая длина, но низкая теплопроводность.

[Tibord]

я ртом надуваю двухместную резиновую лодку, лехко

[Major Keis]

Надувать очень люблю...

[Tibord]

я не люблю, голова потом кружится)
но вот приехал на рыбалку а насос забыл - вперёд)

[Lex]

Как его можно забыть?

[gunslinger]

взял себе такой:


ни разу не пожалел. оригинал с хранения.

брал тут: http://tactical-market.ru/

[Tibord]

чот цены ого

[gunslinger]

ну сходи в стоймаг и купи себе кусок утеплителя .....
цены.... чуть выше местного магазина "снаряжение" если что. а про компактный, много функциональный, надежный и служащий каркасом для рюкзака бундесвер там и не слышали

[Tibord]

компактность - большой плюс, однако я чот сомневаюсь в его функционале, при каких температурах спал?

[gunslinger]

не при минусовых ессесно. да и спальник мой до +10. экстрим около ноля.
однако нормально. в сомнамбуле вообще зашибись!
еще плюс, он замечательно ложится в гамак в подстежку. на палатку я забил, хожу с гамаком ( он имеет тент и москитку), так что все нормуль.
а подложив плащ палатку советскую ваще кайф
гамак производства питера. хорошая штука. надо если найду координаты

сегодня медведя открыли... но не поеду.

[Tibord]

все едут 10-го...

на весенней охоте ночью -5 обычно, мои пенки спасают, мне кажется и на снегу можно, минус только в габаритах