Что сейчас самое крутое из травматов?!

[ilya959]

Качество исполнения и эффективность интересует.

Безотносительно цены.
Не оса.
Есть стражник (полное г-но).

На ганзу не пойду- там годы пройдут пока только 1 ветку пролистаешь. Там жить нужно. И станет все еще менее понятно

[Major Keis]

Стражник говно? Ну тады не знаю.

[ilya959]

Че хорошего то? Невесомый, с дикой отдачей. Попасть с 3м в ведро пустое не так то просто! Из осы на порядок точнее получается. Еще и в пластике патрон клинит после выстрела.

[mr.Karapuz]

Скучно.

Чем измерять крутизну, качество и эффективность. У каждого свои вкусы и критерии. Верхом эффективности с точки зрения травмирования будет "Ратник" АКБС (без зубов, без проблем клина, патрон всегда дослан). В остальном Гроза 02 Evo

[DiamondNN]

Верхом эффективности с точки зрения травмирования будет

ГБ + кастет. Это если из компактного.

[mr.Karapuz]

[e-mike]

Это летальное оружие.

[forvard]

Это летальное оружие.

А так?

[e-mike]

Взлетальное.

[Hunter]

Надо брать незарегистрированное, чтобы по отвёрткотеке не нашли

[Lex]

Кпз
'ЗЛО'

[ilya959]

ну началось...

[кум]

Отдай стражник в ателье. Пусть обошьют норкой. Будет не просто круто, а охyенно круто.

[ilya959]

Точно, как я сам то до этого не допер...

[OPS]

Гранд пауэр т12, гроза.

[Major Keis]

Гранд пауэр т12, гроза.

Т12 запретили вроде?

[ilya959]

В продаже вроде.

[OPS]

Не знай, у меня всегда с собой. Превык я както к оружию с 18 лет, сначала при погонах таскал, теперь без.

[Major Keis]

У меня тоже, но, скорее, для успокоения. Привычка уже к тяжести на поясе, тоже с 18 лет таскаю. Но применять буду только когда совсем алес.

[OPS]

Ну так понятно, что при крайней необходимости. Тут на канале оружие, тесты травматов были интересно посмотреть было

[MadM]

эй вы оба. мушку спилили?

[OPS]

Для тебя оставили

[Andruxa_N]

Оказалось, что при продлении разрешения на оружие, на травмат надо сдавать экзамены. На охотничьи нет, а на травмат раз в 5 лет, при каждом продлении. Как-то был к этому не готов, поэтому "отучился" и сдал экзамены. Но думаю, что если в лучшую сторону ничего не изменится, больше разрешений на травматы продлевать не буду. Продам перед следующим продлением.

[Major Keis]

Оказалось, что при продлении разрешения на оружие, на травмат надо сдавать экзамены. На охотничьи нет, а на травмат раз в 5 лет, при каждом продлении. Как-то был к этому не готов, поэтому "отучился" и сдал экзамены. Но думаю, что если в лучшую сторону ничего не изменится, больше разрешений на травматы продлевать не буду. Продам перед следующим продлением.

Так это давно уже. Я вот тоже думаю, то ли продать, то ли продлить. Но учиться нужно только один раз, потом просто экзамены сдавать.

[Ryo Hazuki]

А подтверждение, что учился, где брать потом, если все бумажки пролюблены?

[410]

Эффективно рукиногиголова, а травмат тебе и достать не дадут.

[didandr]

Как меня учил в прошлом тысячелетии инструктор школы выживания, самый лучший способ победить в драке - не вступать в драку.
Но этому учиться надо.

А травмат больше нужен тем, кому необходимо доказывать кому-то свою крутость....

[410]

И любое оружие прямой путь в турму. Потому как законы такие и умысел сразу.

[ilya959]

Имеется гладкостволы и травмат. Травмат за 10 лет ни разу не был использован или даже близок к этому. Крутость никому не доказывается вообще. Не этим способом, уж точно.

Когда к тебе в дом ломятся (пьяный/наркушник/просто псих) - гладкоствол не применишь, руками не хочется связываться а вот травмат как подмога- самое оно. В тот единственный раз, сдали тело без боя охране. Дальнейшая судьба неизвестна. Но травмат в кармане (4 утра частный дом) был к стати.

[410]

Купи шокер и не ипи людям мозх!

[Major Keis]

Струйный ГБ размером с огнетушитель: открыл на цепочку, залил зенки - и тишина. И перо под ребро не схлопочешь.

[Major Keis]

Вот зря ты на Ганзу не пошел, там все эти ситуации давно обсосаны. Суть в том, что если нет повода для применения гладкоствола, то нет повода и для применения травмата. Травмат можно применять только по методу Дога. В любом ином случае это путь на нары.

[ilya959]

Люди разные, ситуации разные. Читал ганзу года 3 назад... мало, думаю, что поменялось.

[Lex]

отправив на инвалидность пару гопников в темном переулке и съипавшись, вряд ли ты этим путем пойдешь, а вот без травмата пострадать лехко, ибо ситуации разные и съипаться не всегда получится (женщины/дети/груз к примеру)

[DiamondNN]

ГБ тебе гораздо лучше поможет съепаться от гопников в темном переулке. Только что смотрел на ютубике видосик, где чувак, получив в ногу из травмата, прогнал нафиг стрелявшего, его товарища, да еще и раскурочил стрелявшему машину. Если бы ему просто залили рожу из баллончика, то на ближайшие минут несколько ему было бы не до таких глупостей.

[didandr]

Я даже не знаю имеет ли смысл ради одного раза каждый день таскать с собой травмат.
Всю свою сознательную жизнь отбивался от нападавших тем, что было под руками.
Если ничего не было, то голыми руками и ногами, и ногами, кстати, более эффективно.
В т.ч. нападавших и с огнестрельным и холодным и травматическим и в состояниях всяких, каких можно...


Про ломящихся в дом, так тут уже тактика отработана.
Я в своем доме лучше ориентируюсь, чем тот, кто туда ломится, иногда проще его впустить.
У меня, например, в одном доме люк в погреб был сразу за входной дверью. Если его не закрыть, то входящий в дом становится инвалидом на раз два.

[ilya959]

Ну вот хочется травмат дома иметь взрослому адекватному человеку. Не мне, в данном случае даже. Все риски ясны и усвоены.
В дом пускать- хмм... путь лучше ломится снаружи, а я с травматом внутри постою пока его охрана/менты не заберут. Оно так спокойнее

[Major Keis]

Да ради Бога, только описанная тобой ситуация, когда ты в доме, а мишень снаружи - превышение на 146%. Менты заберут вас обоих, только его потом отпустят, а тебя посадят.

[ilya959]

***... за что меня-то? Выстрела то не было! Через дверь что-ли?

Сначала работает голова, потом опять голова... а когда угроза жизни уже идет - как там... пусть лучше 12 судят чем 4 несут?

[Major Keis]

Ну тогда и травмат тебе не нужен. За дверь ты не выходишь, стрелять не собираешься, а если вломятся в дом, то это уже повод для гладкоствола.

[ilya959]

т.е. все просчитано? нет уж... пусть будет и он.

[didandr]

Травматом наркомана трудно остановить.
Он может его и не почувствовать.

[gunslinger]

проще шваброй его переуепать.

[Роман1]

проще шваброй его переуепать.

ты швабры современные видел?, она сломается пока замахиваться будешь

[didandr]

Не мне, в данном случае даже.

Вот с этого и надо было начинать

[ilya959]

Вот с этого и надо было начинать

А я то че- у меня за 12 лет уже оса ни разу не то чтобы не применялась, намерения даже не было. Тока по банкам в лесу раз в 3 года.

[Tibord]

оса пролежала 11 лет, стрелял один раз в одну банку - промазал... сдал нахрен на металлолом

[кум]

Про ломящихся в дом, так тут уже тактика отработана.
Я в своем доме лучше ориентируюсь, чем тот, кто туда ломится, иногда проще его впустить.
У меня, например, в одном доме люк в погреб был сразу за входной дверью. Если его не закрыть, то входящий в дом становится инвалидом на раз два.

"Один дома", хyле. Все смотрели, да.

[didandr]

Это было до "одного дома"

[Major Keis]

Потом об этом сняли фильм.

[forvard]

Потом об этом сняли фильм.

Рабочие моменты съемок, didandr учит шкета чё как

(не в фокусе потому что история была мутная )

[Major Keis]

Ты сторчишься, а я стану президентом.

[ilya959]

Это ясно, никто не спорит. Я тут про травмат спросил именно

[Andruxa_N]

+ к Ратнику "без зубов"

[автобанщик]

Гроза однозначно. ГП ну оочень дорого, да и громоздкий.

[CheburazhKO]

А гроза блин бюджет! Кстати, они новые то всё? Только б/у?

[автобанщик]

Кстати, они новые то всё? Только б/у?

ГрандПауер? Видел где-то недавно. По-моему в Снайпере на Пролетарке. Не соврать-бы бюджет рублей шисят штоли. Для сравнения Гроза-021 25000 руб.

[OPS]

Ну да ГП дорогущий

[Major Keis]

Гроза должна быть Р-06, в крайнем случае Р-04.

[CheburazhKO]

Я про Грозу спрашивал. Её то новой не купить уже?

[gaa]

Илья, глянь sig sauer p226 , тебе , как эстету , может понравится

[МойРульСправа]

Советую телескопическую дубинку или кистень. И бегать хорошо и быстро уметь.

[Major Keis]

С ними 100% на нары.

[Lex]

А протекший аммо за теледубинку не примут?

[Major Keis]

Если скажешь, что нашёл прямо тут и применил, а не носил с собой для самообороны, то шанс есть.

[Lex]

нес в гараж на заправку))

[Адвокат]

На нары сейчас только за негражданский огнестрел.

[Lex]

а за самодельный?

[Major Keis]

Да лан, если примут с кистенём или дубинкой после применения, найдут в действиях умысел - и алга.

[Адвокат]

Если будет применение, то будут судить за последствия применения и тут уж без разницы чем.

[Major Keis]

Т.е. ты считаешь, что за умысел не накинут срока?

[Lex]

а там нет вариантов, не для самообороны же)

[Адвокат]

Умысел/отсутствие умысла это не только разный срок, это вообще разные составы. Если тебе вменяют умышленное причинение каких-либо повреждений, то совершенно без разницы, чем ты их нанес: своим личным кистенем или случайно найденным кирпичом или просто руками.

[Major Keis]

Ты причину со следствием не путаешь? Чтобы вменить умышленное причинение, нужно выявить умысел. Ношение кистеня для самообороны - и есть тот самый умысел. А без него - да, будет другой состав - превышение, как правило.

[Адвокат]

Не может быть умысла у ношения кистеня, потому что ношение кистеня - не преступление. Умысел направлен на совершение преступления, все составы изложены в соответствующих статьях особенной части УК РФ. Ты можешь носить с собой хоть Калашников - это не умысел на убийство, а умысел только на ст.222 УК РФ. Ношение кистеня не запрещено, так что хоть обносись кистень,никаких вопросов ни у кого не возникнет.

[Major Keis]

Ношение кистеня для самообороны - это умысел на причинение телесных повреждений. Почитай практику на Ганзе - она сильно расходится с теорией.

[Адвокат]

Ты не понимаешь того,что говоришь! А если есть такая практика, то покажи хоть один приговор, где человек за ношение (!) кистеня (или чего то подобного) был бы осужден по любой из статей главы 16 УК РФ. Хотя, можешь не напрягаться, нет такого приговора. Какими бы идиотами ни были наши правоприменители, но на такое даже они не способны.

[Major Keis]

Повторяю еще раз: просто за ношение кистеня приговоров нет. Есть тема, когда за ношение кистеня дело переезжало со статьи о самообороне на статью об умышленном причинении ТП.

[Адвокат]

Повторяю еще раз.

А когда первый был? ЧТо касается "переезда" дела "со статьи о самообороне"... В реальности это выглядит так: дело не может быть возбуждено по "статье о самообороне", дело возбуждается по факту причинения телесных повреждения, то есть по одной из статей гл.16 ук рф. Оно могло бы быть прекращено, если бы имела место самооборона, но, видимо, следователь решил иначе,правда, кистень (именно как кистень) тут не при чем, возможно самообороны не было в принципе, а может быть, она была, но следак решил, что имело место превышение, то есть

умышленные действия, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства

В последнем случае кистень роль мог сыграть, если, к примеру, чуваку дали в глаз, а он достал кистень... Но опять же, вместо кистеня можно подставить любой другой предмет: кирпич, бревно, табуретку. Или вообще без предметов, просто руками/ногами ты оппонента в больницу отправил - без разницы. Вывод: тебя не будут судить ни за кистень, ни за его применение, а только за последствия его применения, то есть за конкретные телесные повреждения.

[woodpecker666]

обычно приводят пример:
"вы стреляли в своей квартире/доме в нападающих из ружья, применяя травматические патроны 12 калибра. зачем вы их покупали? вы хотели стрелять по людям из своего охотничьего ружья?" и вот отсюда вылезает умысел...

[Адвокат]

Еще один... Ну а если ты все то же самое, что причинил травматическим патроном, причинишь кирпичом/битой, рессорой трактора Беларусь, у тебя что вылезет? Что-то другое, не умысел? Неосторожное преступление вылезет?

[Major Keis]

Когда неожиданно напали сзади, ты увидел рессору и уе.ал - какой тут умысел?

[Адвокат]

какой тут умысел?

Зависит от тяжести повреждений. Как накостылял, такой и умысел будет.

[Major Keis]

Ты либо троллишь, либо глубоко не в теме.

[Адвокат]

Да это вы тут троллите...

[woodpecker666]

кстати, гп12 за 26 ннада кому? полный комплект, все дела

[OPS]

кстати, гп12 за 26 ннада кому? полный комплект, все дела

ЧЁ как дёшево отдаёшь?

[Lex]

пишет же честно
пять трупов
"все дела"

[woodpecker666]

Эт не я. У меня два других девайса

[gunslinger]

топор.


копье, мечь, тот же кистень.
но топор круче.

[mr.Karapuz]

блочник

[gunslinger]

блочник, зараза, ВЕЩЬ !
ваще валит напропалую.