Как начать ездить в подъемы?

[Alex007]

а не тащиться?
почти месяц уже катаю шоссер (до этого 20 лет не сидел на велах).
мтб-контакты,
Cassette: Shimano 105 CS-5800, 11-32T
Crankset: Shimano 105 FC-5800, 50x34T

Еду на работу в верхнюю часть. Сначала неделю по Похвалинскому катал.
Потом понял, что сдохну - перешел на Метромост. Суть не поменялась - еле тащусь. Первый раз только более-менее проехал. потом спад

Вот например сегодняшнее (еще более-менее неплохо, по сравнению со вчерашним):
Перед въездом на Метромост (со стороны МскШ): скорость 40 км/ч, каденс 105-110 примерно, пульс (по miBand, в Страву не отдается) - около 90-100
начинаю залезать в подъем, стараясь сохранить каденс в пределах 90-95, не ниже
пульс улетает до 170, скорость скидывается до 18, кассета кончается. одышка, ватные ноги. крутить под-горку почти отказваются.
как результат - по мосту качу 20-22 кмч на малой звезде, стараясь не снизить сильно скорость и держа каденс 95-100, пульс возвращается к 110
В начале серпантина скорость 22-23 кмч, каденс 110, не даю опуститься ниже 90 - скидываю на предпоследнюю заезду уже к концу первого поворота. скорость слетает к 13 кмч, да там и сидит
второй поворот не выдерживаю и скидываю на малую звезду. каденс вот только сегодня получилось сохранить, в предыдущие дни сваливался к 70.
пульс весь подъем - в районе 170.
дыхалка задыхается, ноги ватные и отказываются крутить (хотя могут выдать пару десятков оборотов в ударном темпе, но потом вообще отваливаются)
лучший результат был когда я еще за каденсом не очень следил - держал его в районе 70 и отрабатывал коленями (может так и надо?)

пару недель назад прокатился в НН со стороны Лысково:
подъем в ветчак - еле крутил на последней передаче
Афонинская гора - 7!!!!! минут - меня там разве что пешеходы не обгоняли

по прямым вроде и ничего так получается

как начать ездить в подъемы?
(есть конечно мнение что надо просто ездить и все само придет. но за месяц сдвигов нет от слова совсем)

[bel]

Нормально ты едешь в подъёмы. Только пульс высокий. Это значит нужно сердце тренировать. Нужно стараться крутить лёгкую передачу и не допускать высокого пульса на долгое время.
Если нет улучшения, то нужно подумать о балансе тренировок и отдыха.
Самые действенные тренировки - интервальные.

Я сам не являюсь спортсменом или тренером. И тренера у меня никогда не было. Почти интуитивно я пришёл к подобию интервальных тренировок как вот эта.

[Vadeg]

Ща припрётся сумасшедшая парочка и накидает тебе про высокий пульс

[Alex007]

Нормально ты едешь в подъёмы.

я вот с языком на плече качусь в конце подъема, а меня посвистывая и напевая что-то себе под нос как стоячего обходит парень в сланцах на мтб и уходит в точку. вот этот - нормально едет. а я не еду
про интервальные - да, читал уже. только пока не пойму где их найти в Сормове. Если только на Хальзовской попробовать, но она там узковата. Или подъемы в виадуки, но там с разворотами тяжелей

[Vadeg]

Как Паганель посоветовал, пока приводить в порядок ССС. Меня он заставил пока по плоскачу кататься. С подъёмами у меня всё ещё хуже. Но я не рискую пока ЧСС в пятую зону загонять дольше нескольких секунд.

[Alex007]

Я когда вот этот полтинник катил, MiBand показал мне такие итоги:
до 110 - 10 минут
110-127 - 9 минут
128-146 - 26 минут
147-164 - 61 минута
165-182 - 2 минуты
ветер почти все время встречный был, по МСК шоссе старался скорость удержать - пульс все время был в зоне 150-180 и выше
потом как на балахнинскую перемычку свернул - ветер ровно в рожу, скорость упала, упираться перестал, передачу скинул - пульс в зону 140-160 опустился
тоесть зря я так, полехше нужно? вроде по ощщущениям ничо критичного не было - ну, нагрузка, да. но вроде не запредельная - мог еще кружок в таком же темпе дать наверно
в онлайне к сожалению пульс нечем контролировать

[Vadeg]

Я как-то потестил онлайн мибэнд, полар ft1 и garmin edge 810.
Мибэнд после этого перестал воспринимать, как пульсометр.

Советов, как катать дать не могу, сам мало чо знаю. Местная гопота Селуянова осмеивает, а альтернативы не даёт.

У меня вот по каденсу только вопрос - зачем такой высокий держать? 105-110 - это по плоскачу же в обычном режиме?

[Alex007]

Я начинал с каденса 70 (наверно) - опыт катания был 20 лет назад тока на школьнике и десне (синглсидах, как сегодн говорят). поэтому когда взял шоссер мне казалось жутко неудобно крутить более 70
потом меня убедили (да и начитался немного) повысить до 90. стало полегче, но при переключениях резко проваливался
потом понял что для меня гораздо легче поднять каденс перед переключением с 90 до 105 и переключиться на 90, чем после переключения поднимать с 80 до 90
потом посмотрел как на бревете в горки народ забирается - они ставят передачу полегче, врубают каденс и влетают в горку. решил что так наверно правильнее, чем держать 90, а на переключении поднимать до 95 всего (малый диапазон остается)
а потом пришел к выводу (по ощущениям), что мне проще держать скорость на каденсе 100-105, чем на следующей звезде на 90
подняв каденс до 110 - при переключении я проваливаюсь к 95, и гораздо проще там удержаться, чем на 90.
поэтому как-то так получается что мне сейчас комфортнее в зоне 100 работать

[MadM]

(синглсидах, как сегодн говорят)

singlespeed - односкоростной.
синглспид правильно произносить. послушать тут можно https://translate.google.ru/?um=1&ie...single%20speed

а то бритоногие не признают за своего. тут строго.

[Alex007]

это называется "клава глюкнула и не прочепятала". я в курсе, спсб

[hak]

у мибанда2 такой разброс аж жуть ... я на МТБ катаю так как кочки идут он мне про 150 заливать начинает , тряска прошла и пульс вдруг в норме.
А иной раз чую что пульс офигенный (я чувствую когда больше 140), а он мне 90 кажет. Короче на мибанде показано как мерять, поднять руку и не шевелиться.(и то врет но хоть не так фатально)

[Alex007]

в последней версии мифита нашел (в более ранних и не искал - может было), что если запустить "активность" (например поездку на велосипеде) - то он начинает мерять пульс постоянно и непрерывно
а по окончании активности - выдает статистику, графики. причем как по скорости и треку, так и по пульсу
причем график скорости и пульса впринципе соответствует графику скорости стравы и измененибю высот на местности
в спокойном состоянии за 2-3 измерения "в среднем" показывает примерно правильные данные
поэтому считаю, что он в принципе строит нормальный график чсс. проблемой остается только то, что я не имею возможности его контролировать "в процессе" - только факт по окончании активности

[Vadeg]

А я за полтинник купил софтинку Mi Heart Rate, она непрерывное меряет пульс и передаёт его внешнему софту. Со стравой, вроде, не дружится, но в ендомонду передаёт. Я так и мерил. На руле гармин, полар и смартфон - ужсное зрелище)))

[hak]

да это новая их фича. Кстати что нравится может предупреждать о превышении пульса. Но врет, очень ярко видно когда есть тряска. Да и при беге врет вчера с ребенком бегали интервалку , так мы уже пешком идем , а пульс растет. Испугался побежали опять, пульс снизился .

[bel]

Для кардиотренировки пульс 147-164 большой. Я бы посоветовал держать пульс 128-146.

[Vadeg]

Можешь пояснить, откуда такие цифры? По методу Карвонена?

[bel]

Можешь пояснить, откуда такие цифры? По методу Карвонена?

Люди, которые стремятся улучшить свой результат, невольно заходят в зоны высокого пульса. Я посмотрел на распределение пульса по зонам и рекомендую снизить пульс.

Для тренировки и укрепления сердечно сосудистой системы подходят зоны пульса от 60% до 80% от максимального.
Для длительных тренировок лучше использовать нижнюю часть этого диапазона 60-70%. Про спортсменов и высшие достижения я не говорю.

Тренировки нужно разнообразить. В длительной тренировке, например, неплохо будет сделать несколько коротких ускорений, а в конце немного поработать на максимуме (так сказать "финишнуть" на мерном участке - результат может удивить).

[Vadeg]

от максимального

Дьявол тут порылся. Как определить этот максимум?
Для бегунов есть тест Конкони. Его подобие на велосипеде изображать?
Или Карвонен? Как бы тут ГЕМа не бомбило с этого, но по Карвонену у меня всё тютелька в тютельку - по формуле ПАНО начинается на 146 - именно на этом пульсе начинается усиленное дыхание. В 2013-м ПАНО был 149-150 - опять по Карвонену.

зы записался к спортивному айболиту в четверг. Обещали, что это очень умный и опытный айболит.

[Alex007]

Ну, сейчас просчитал по Карвонену.
у меня получается нижний предел 127, верхний 160. в принципе соответствует тому, что МиФит называет "аэробный режим" (128-146) и "анаэробный режим" (147-164)
получается, что половину тренировки я работал в анаэробном режиме, и четверть в аэробном
наверное, да - стоит побольше скатиться в аэробный, а анаэробные - выдавать отрезками покороче. тоже думал об этом

[Vadeg]

Там есть простая формула ((220 - возраст)* %нагрузки) и сложная ((220 - возраст - ЧСС_покоя) * %нагрузки + ЧСС_покоя).
Я по простой сравнивал.