Седан или кроссовер

[Heavy]

Понимаю, что машины разные. Сам всю жизнь на седанах. С 2011 года на пассате , на самом "правильном". 1,8 TSI, DSG7. К слову сказать с коробкой проблем ни каких, вообще на мой взгляд идеальное сочетание движка и коробки, пока работает конечно. Но я не об этом. Решил что пора машину поменять. Вот и возник вопрос, опять седан или кроссовер? С легковыми понятно все, а вот на счет кроссовера не пойму, надо оно мне или нет. Езда в основном город, ближний пригород. Раз в год юга, раза три, четыре Москва. По маркам в раздумьях на счет камри и рав 4. Разговор про новые машины. Разница в цене на схожие комплектации не напрягает.
Если седан, то камри без вариантов. Если кроссовер, то по маркам советы принимаются. Тестил почти все кроссоверы, кроме мазды. Рафик понравился, 2,5 на автомате.

[Drowt]

покупая кроссовер ты покупаешь просвет повыше, полный привод (хотя нах он нужен кроссоверу?), при этом в тот же бюджет пузотер будет заметно комфортней и просторней, богаче оснащен, экономичней и динамичней. Вопрос из разряда холивара - что лучше большие сиськи или маленькие).

[Tos]

Сиськи выбрать проще!

[Sergio Safoni]

хэтч не может быть пузотером?

[Heavy]

Нет. Поскольку если не паркетник, то камри. С этим я определился. И даже если теоретически, то был бы универсал. Хетчи, ну ни как не мое.

[Sergio Safoni]

хэтч и универсал как бы рядом
ps правтически все паркетосы-универсалы

[410]

Чел сам не знает чего хочет, так, пофлудить...

[Heavy]

Вполне себе знаю. Камри или паркетник. Вот надо ли мне паркетник, понимания нет.

[Max]

Езда в основном город, ближний пригород. Раз в год юга, раза три, четыре Москва.

Ну и зачем тут кроссовер? Камри по дизайну уныл, но если нравится, то без вариантов.

[Heavy]

Не то чтобы нравится. Мне пассат нравится и внешне и как едет. Но последнее время стал ловить себя на мысли, что я постоянно чего то ремонтирую. Пусть пока не глобально, не так чтобы дорого, но постоянно. Последний раз я чинился две недели назад в симферополе. Опять не очень дорого, но день отпуска пропал. А пока сидел в сервисе, на погрузчике приехал такой же пассат, на год моложе с глюкнувшим мехатроником., приехал чувак на море отдохнуть. Ну в общем решил я что пора. А в данном размере и ценовом диапазоне, не вижу альтернативы камри, если пузотер брать.

[Sergio Safoni]

фсе смешалось в доме ))))

[МойРульСправа]

Камри. Если без предрассудков, то я бы марк Х предложил взять или Кроун . Или Ниссан Теану. Если из пузотерок.

[Heavy]

МойРульСлева. А теана не продается новая.

[МойРульСправа]

Я чот думал, что ты про б/у.
В душе мой руль все еще справа. Просто косорукие паджеры крайне редки были на момент покупки и имели дико негуманную цену.

[kandrik]

Седан - комфортнее, паркетник практичнее, зимой проблем меньше.
Если есть возможность купить Рав4 с 2.5 то бери, там хороший движок и нормальный автомат, а не вариатор как на 2-х литровом, да и многих других авто.

[Heavy]

Да. Рафик только с 2,5 и автоматом рассматриваю. Меня тут друг еще за форестер агитирует 2,5. Наверно потому, что сам на таком.

[DY_]

У форика на всех двигателях вариатор. Обзорность зато хорошая - как в аквариуме, а турбо еще и динамичный.

[kandrik]

Еще и турбо на вариаторе ? Куда катится мир... Сколько оно живет при этом, интересно.

[DY_]

Нормально он живет.
Там два вариатора- у турбо тот что попрочнее, он же в паре с 6-ти цилиндровым работает.
Мурано с v6 тоже на вариаторе. Много кто их использует.

[kandrik]

Вот про этот, который с Мурано V6 как раз я больше всего страшилок и слышал, мало того, видел воочию что с ним бывает после всего этого, с руках эту цепочку скажем так держал

[Lex]

РХ тех же годов не меньше с обычными ГТ маялись
просто они шли с пендосии с ацкими пробегами и гуталином в агрегатах, а здесь попадали к наивным чукотским юношам с горящими взорами - УУУУ!!!РАКЕТА!!!
к тому ж у пендосских муров охлаждение варика отсутствовало, у евров хоть радиатор поставили, но тоже в опу
вот и перегревались они, а там насос, давление и УЖЕ ПОТОМ ремень
Просто не надо из семейного кросса пытаться жып или гоночный болид изобразить.
И эта, на фоне современных немцев, которые после сотни нада сливать, это уапще образец надежности, а уж как ехать на нем приятно..

[kandrik]

Про старые RX, если я не путаю, т.к. тема старая уже, то там нагибалась планетарка, ну не выдерживала она тупо 3-х литровый движок, потом пошли какие то модифицированные. У народа начинался вой не первой передаче, они забивали на это, а потом там все в кашу разлеталось уничтожая все внутри, если ездить и не чинить, а народ увы так и делал обычно, ведь ездит же, а хороший звук...
Пендосские Муры без охлаждения - да, это вообще известная штука.
Понимаю, что каждая машина для своего сделана, но все же если взять Тойоту с 2.5 и АКПП и жарить на ней - вряд ли что будет, а если Икстрейл 2.5 на варике и тоже вваливать - я думаю он и гарантию не отходит.
Про немцев - вообще тут даже вообще лучше не вспоминать, там чем дальше тем страшнее...

[Gosha %)]

у родителей 2х литровый рав на вариаторе - не знаю как по подвеске 2,5 (слышал, что получше), но 2 литровый очень валкий... а так вполне шустрый и комфортный

[kandrik]

В Форестерах вариатор, при возможности выбрать Рав4 с 2.5 я б не рассматривал даже иное.
Ну как вариант - новую Мазду CX-5 посмотри, она только появилась, может там с шумкой что что решили уже в лучшую сторону.
И да, ликвидность авто Рав4 куда лучше, чем у Форестера, потом дороже продаш.

[Lex]

у кросовка 3 достоинства
- акуительно удобно садиться (если только посадка не табуреточная), потом падать на асфальт в пузотерку уже мазохизъм
- не думаешь о парковке к бордюру
- не выковыриваешь чумаданы из недр габажника
минусы
- шумнее
- дороже
- чуть теснее
сравнивать камрю с рафиком странно

[Heavy]

Не камри я с рафиком сравниваю. Пузотер или паркетник определяюсь принципиально. Просто если пузотер, то это камри будет. Так и пишу.

[Rya]

Скоро новая камри будет, посмотри ее, сравни еще раз

[Юс]

Новая камрюха в салоне уже очень даже!
https://www.drive.ru/news/toyota/596...c1e00000e.html

и если есть мысли о том - нужен ли кроссовок - значит точно не нужен)
это просто - мода!

[Lex]

это просто удобнее...но дороже при аналогичном комфорте

[gunslinger]

рафик

[410]

Твой вариант Венза.

[Heavy]

Вот даже не раздумывая бы взял. Но не продают.

[Lex]

возьми рх или хая - те же яйца)
они же вроде выходили в 13м году к нам?

[Heavy]

возьми рх или хая - те же яйца)
они же вроде выходили в 13м году к нам?

Вензы были да. Два года где то попродавали и убрали. Ценник был в районе рафика. Вот и убрали видимо чтоб рафик продавать местной сборки. РХ и Хайлендер другая уже ценовая категория.

[forvard]

Седан или кроссовер

И седан, и кроссовер и миникуперкабрио, и гелендваген, и чоппер, и катер - золотая рыбка, это значит раааз...

[Redwind1]

В новых Камрюхах что-то изменили?
Чувак про "мечту" Камри:
https://www.youtube.com/watch?v=qo25kLVBYIM&t=63s

[Лексо]

Из кроссовера, особенно, если сидения кожаные, - выскальзываешь, а из седана - выкорячиваешься.
Для тех, у кого проблемы со спиной, это очень даже аргумент.

[Heavy]

Все же к паркетнику склоняюсь в итоге. Соренто тут потестил. Вроде тоже нормально. Размером больше рафика, цена примерно такая же. Или ну их, корейцев?

[AlexeyNN]

Соренто Прайм или обычный?

[Sergio Safoni]

за цену рафика?
первый блин
прайм 3,2 ляма

[Heavy]

Это откуда такие цены? Крайняя цена на прайм с учетом скидки за трейдин 2500000 сейчас. Но я на обычный смотрел.

[Sergio Safoni]

2,7
скинули наверное
в 18 новый выходит

[Hyundai-nn]

И плюс на него сейчас госпрограмма - а это скидка 145 т. руб. дополнительно...

[Hyundai-nn]

Никогда Прайс столько не стоил. А уж сейчас ос скидками...

[кум]

LOM ещё не забегал?
Додж Рэм.

[НеРезидент]

Мне кажется, что кофморт зависит больше не от типа кузова, а от размера колес. Чем больше диаметр диска, и чем толще покрышка, тем комфортнее ехать.
Что касается шума, что дорога одинаково шумит из колесных арок что в седане, что в любом однообъемнике.
На счет кроссовера: в нем как минимум должно быть удобно сидеть в одежде. Очень многие кроссоверы оказываются тесными. Honda-CRV, например, имеет более просторый салон, чем Mazda или Nissan (X-Trail). Тойота хороша, если у нее задняя дверь открывается вверх, а не в бок.

[Drowt]

комфорт, в том смысле как ты его описываешь зависит не только от толщины покрышки но и от подвески. т.к. чем толше покрышка тем машина более валкая. Я например пересел с R17 235\45 на 235\50, да мягче, но ездить мне не комфортно, буду менять на следеющий год, машина стала более валкая в поворотах
Если взять например рав 4 и сравнить с камри, в теже деньги, то камри будет принципиально тише, т.к. там шумка лучше

[Heavy]

Нет камри в теже деньги с рафиком. Если одинаковый мотор рассматривать. На 300000 примерно разница, камри 3,5 не рассматриваем. Ездил только на тестах. Прям подряд один за другим. не заметил особой разницы по шумке. Зеркала может сильней шумят у рафика на скорости, так они и больше в два раза.

[Drowt]

Я про это и написал что камри будет примерно в схожем оснащении и со схожим двигуном примерно в те же деньги что и "рафик". А я на камри проехал ну не менее 5к км, и на рафике покатался поменьше, но не тест драйв. Ты на тест драйве машину особо не понимаешь - пощупал пластик, покрутил сиделки под свою попу, втопил на прямой ну и все вообщемто. Ее надо покатать с разной резиной, по разной дороге на разной скорости, в разную погоду, трансмиссия на полноприводной версии рафика слышна заметно и т.д. что бы понять шумку. Даже когда ты поездил порядком на камри, садишься в рафик и понимаешь, что тайота конечно не бизнес класс, но рафик это уазик с человеческим лицом))). Там на скорости вообще разная шумка, у седана почти в 2 раза меньше коэффициент лобового сопротивления (привет расход) и шумит там все заметно громче

[Heavy]

Мне показалось в обоих случаях основной шум от колес. Екагама штатная и там и там была. Ну и камри по собраннее что ли показалось как то. Пишут прошлые камри сильно валкие были, не пробовал. Эта вроде не особо.

[Drowt]

....ну правильно когда ты по городу по более менее асфальтовой дороге едешь то там основной шум колеса, а когда по трассе 100-120 там уже "воздух" слышно, а если в городе активно ехать старт-стоп, или обгоняешь по 2х полосной дороге, там и двигатель уже слышно. А бывает что дорога такая что едешь 60 и в арки и днище что то долбится из под колес.
Я ездил на 3х последних камрюхах, смысле валкости, разницы вообще нет. По крайней мере в той мере что можно понять на разных машинах с разной резиной и разным пробегом (износом подвески) и когда машину катаешь пару-тройку недель.

[Heavy]

Последняя это которая в данный момент продается второй рестайл? Она весной этого года зарестайлилась, про подвеску именно про нее говорят что поплотней стала.

[Demige]

Боюсь спросить на какой скорости ты повороты пытаешься проходить.

[Адвокат]

Не знаю, на какой он пытается, но проходит точно не быстрее впереди едущих пазиков/газелей.

[Drowt]

ну в МСК на мкад на эстакаде иной могу легко 100кмч заложить). Но это конечно лирика, вот когда ты 130-150 по трассе идешь и машина начинает по дороге плавать вот это у же неприятно.

[Адвокат]

Если ты по нашим трассам прокатишься 130-150, то, кроме кучи штрафов, твои колеса 235/45/17 на одну поездку станут квадратными.

[Lex]

экий бред, купи колеса нормальные
накатал на 18х 150тык как раз с такой скоростью от урала до карпат (там и там уапще ппц дороги попадаются) - ниХ не квадратные, стелс подтвердить может. до этого катал начиная 13 х - тоже все ровно
дороги не сахар конечно, но исключительно от дурака колеса квадратются

[Адвокат]

Да ты у нас вообще супермен, а для всех других, кто видит мир не зелеными цифрами из матрицы и не успевает объезжать абсолютно все ямы, перелетать через трамвайные пути и прочее, лучше выбрать что-то более надежно сопротивляющееся дефектам дорожного полотна.

[AlexeyNN]

18-е разные бывают))) у меня 275/60, вообще норм)))

[DS]

Да нормальные у нас трассы. Ну, кроме Рязани.

[Lex]

у меня под боком есть шм. дык там постоянно всякие мажоры висят. дороги конечно не айс вокруг, но пробивать там толь с дури если

[НеРезидент]

Мы тут говорили про комфорт. Спроси потом своих пассажиров, комфортно ли им.

[Demige]

Ага. Вот только большинство дорог у нас хер пойми какие. У меня обратный опыт. Имею колеса 17" 225*50. Да, рулятся они лучше, но блджад, руль приходится держать на наших колейных дорогах. Он просто прыгает туда-сюда, пытаясь вырваться из рук. Штатная 16*сколько-то там гораздо лучше держит такую дорогу и небольшой прогнозируемый "завал" на поворотах имхо меньшее зло. Да и расход летом у меня получается больше чем зимой (зима 16ые), ну и понятно разгоняется хуже.

[Archimed]

Чтоб комфортно закладывать сотню на эстакаде надо разную размерность вперёд и назад. И впереди должно быть что то пошире, чем 235.

[Мэрлин32]

Кроссовер гораздо лучше. Вместо того, чтобы расписывать почему просто рекомендую почитать сайт Mazda-CX5-Club, а именно раздел Комплектации (https://mazda-cx5-club.ru/komplektacii), там вы найдёте ответы на свои вопросы по Мазде и очень много полезной информации об этой машине.

[410]

Иди в буй!

[МойРульСправа]

Мазда говно. Её покупать- надо быть больным на голову маздоводом.

[wildman]

Вот давно слышу на форуме что Мазда ..овно, но особо ни кто не рассказывает почему. У меня в доме у соседей 3 мазды в одной семье, отзывы положительные. Мне внешний вид тоже нравится.
В чем с ними засада?

[Adrenalin]

МРСу не дают.

[kandrik]

В чем с ними засада?

Основной минус - охрененно дорогие запчасти и расходники.
Посмотрите сколько стоят те же ступицы (они ж с подшипниками несменными), шаровые и прочие железки с подвески той же CX-5, очень удивитесь.
Так же подивитесь сколько стоит каталик интегрированный в выпускной коллектор ну и прочая интересная фигня навешанная на этот Скайэктив, мало не покажется.
А так да ниче, машина хорошая. Шумка правда ужасная, правда я предыдущее поколение тестдрайвил, но на ней кажется будто двигатель у тебя в салоне живет.
Тот же Спортаж мой ощутимо тише по шумовке.

[joke_l]

Шумка правда ужасная, правда я предыдущее поколение тестдрайвил, но на ней кажется будто двигатель у тебя в салоне живет.

у сх5 последних версий всё хорошо с шумоизоляцией

[joke_l]

В чем с ними засада?

Два года, вроде бы, мазда у нас живет, работает - никаких (ттт) засад не было.

[Heavy]

Докладываю. Взял тигуан. 2 литра 180 сил.

[21093i]

Почем?
Скидки дают?

[Heavy]

100 за трейдин и 50 не знаю за что. 150 всего скинули. мою машину оценили лучше всех С учетом скидки за трейдин, я бы сам ни когда не продал за столько.