Половину выплат по ОСАГО обналичили мошенники

[jushi]

Шедевральный заголовок, не правда ли? А в тексте буквально следующее:

Доля выплат по ОСАГО, которые получили от страховых компаний мошенники, а не реально пострадавшие в ДТП, в 2016 году достигла половины, что на 7 процентных пунктов больше показателя за 2015 год. Об этом пишет газета «Известия» со ссылкой на обзор Национального агентства финансовых исследований (НАФИ).
Так, в 2016 году объем страховых выплат по ОСАГО по решению суда составил 13,142 млрд рублей. В то же время объем нестраховых выплат (сопутствующий урон по аварии, в том числе моральный ущерб и выплаты автоюристам) составил 13,159 млрд рублей. Таким образом, в общем объеме страховых и нестраховых выплат доля последних превысила 50%, указали в НАФИ.

(с)
Вот так вот с легкой руки Известия взяли и записали всех пострадавших от недобросовестных страховых компаний в мошенники.

[Сыч]

Интересно скольким автоюристам не влом будет подать иск на издательство в защиту чести и достоинства (ну и клевету заодно)?

[Jabo]

Персонально не называли - подавать не за что. Это пропаганда голимая с целью поднять тарифы и увеличить прибыли.

[Роман1]

Збс прям.

Страховая не работает, тянет сроки, платит мало, ее нагибают юристы через суд, которых нанимает пострадавший. А на выходе --- юристы= мошенники.

[auditor_070]

Скоро никаких выплат не будет - будет направление в сервис на ремонт. Инфа 146 %.

[e-mike]

Спасибо, КО!

[Jabo]

не думали как это можно обойти?

[Meteora]

1. Покупаешь другую машину, про битую забываешь: она тебе вечно будет нужна для п.4.
2. Сдаёшь битый автомобиль на ремонт туда, куда направила страховая.
3. Делаешь экспертизу ремонта -- всё ли должным образом отремонтировано. Должным образом автомобиль гарантированно не будет отремонтирован, т.к. стоимость ремонта при этом будет заоблачной.
4. Гонишь автомобиль в тот же сервис на устранение недостатков. Не хотят делать -- идёшь в суд.
5. Goto 3.

[Jabo]

у тебя из цикла выхода нет

[Meteora]

Так а его и нет. Это в п.1 указано.

[Meteora]

Ага, а после корявого ремонта, где запорят больше, чем починят, опять экспертизы, суды и переделки по 20 раз, пока нормально не сделают. И объём нестраховых выплат плавно перевалит за 1900%.

[e-mike]

Там хитро сделали.
Непонятно, с кем судиться.
Страховая будет кивать на сервис, а в сервисе скажут: "А вы кто такой, мы вас не знаем. У нас договор со страховой!"

[kandrik]

Я думаю быстренько те же автоюристы эту тему разберут и на поток поставят новые схемы работы, без работы не останутся.
Появятся объявления типа "проведем экспертизу качества ремонта по ОСАГО" и т.д. далее .
Ответственна за все страховая, договор страхования у владельца со страховой, с нее и спрос.
Все будет очень интересно, набираемся терпения и ждем.
У меня вот полис свежий еще до внедрения нового закона купленный, еще год у меня есть по старой схеме.

[auditor_070]

1. может это и так, но проблемы индейцев вождя не заботят.
2. описанная выше схема - муть
3. идет борьба с мошенничеством. есть случай, один чел присел на 4 года общего режима, за мошенничество с осаго.
4. в страховых сейчас все проверяется, попытаешься обмануть - в черный список.

[Meteora]

Я никого не собираюсь обманывать. Это меня говносервисы с говноремонтом по ОСАГО собираются обманывать. Что там проверяется? Ни хрена там не проверяется.

[auditor_070]

Правда, не проверяется? Бугага ))

[Meteora]

Даже по телеку говорят, что все, починившиеся по направлению страховых, получили на выходе полный фуфел с ремонтом. Неоригинальную кривую и не подходящую по размерам кузовщину, говённую окраску, которая через 2 месяца рыжами расходится. При этом, за адекватные деньги клиента, сервис может фиксить очень неплохо. Так что что-то где-то тут не так. Уж не даёт ли страховая этим сервисам денег "с учётом износа" (кто бы объяснил, как износ заменяемых деталей влияет на цену новых), которых дай бог на 20% ремонта только хватает?

[e-mike]

Аuditor_070 скорее всего имел ввиду не то, что страховая будет проверять качество ремонта и не мухлюет ли сервис.
А то, что будут проверять пострадавшего. Не мошенник ли он, и что не хочет ли нажиться на бедной страховой.

[Jabo]

если честно, мне не интересно что там и как проверяют и куда посылают. Я хочу свою собственность ремонтировать там где я считаю нужным, а не кто то

[auditor_070]

Повторяю, проблемы индейцев вождя не заботят Значит не попадай в аварии и не надо будет собственность ремонтировать, все просто

[Meteora]

И вообще не рождайся -- умирать не надо будет.

Я уже года три призываю всех на полномасштабный саботаж ОСАГО. Но, как я за это время убедился, у нас очень многим нравится, когда их трахают в попу разной хернёй (типа той же ОСАГО-ти), поэтому единственное мероприятие, которое может вылечить автомобилистов от этой ОСАГОвой инфекции, увы, не пройдёт.

[auditor_070]

Давай расскажи про вред осаго Особенно тому, кто въехал в зад нового Мерса, где каждый фонарь по 150 000 рублей Ты вроде взрослый и должен понимать. У человека есть желание навариться на ОСАГО и налюбить страховую. Это естественное желание, остаться в плюсе. А для страховых, каждый, кто обращается - потенциальный мошенник. Чтобы было понятно на пальцах - возмещение НДС. Для налоговой - ты априори мошенник и жулик Даже если хочешь возместить его честно

[Meteora]

А как этот тот въехал в зад Мерса? Бухой ехал? Наркоман? В бардачке минуту копался, засунув в него голову? Как он сумел?
Как я уже писал, Правила не нарушаю. От дороги не отвлекаюсь (у меня магнитолы даже в машине НЕТ, прикинь? И по мобиле за рулём не разговариваю принципиально). И почему я должен оплачивать аварии тех, кто ездит с башкой в бардачке?

[auditor_070]

Никто не застрахован от аварии, не надо сейчас писать глупости, про то, какой идеальный водитель и тд и что осаго не нужна.

[Meteora]

Я не пишу, что я идеальный водитель. Я говорю о том, что для достаточно большого количества водителей шанс попасть в ДТП по своей вине очень невелик, а это единственный реальный случай, когда ОСАГО нужна. И все эти люди, которые покупают ОСАГО и никогда им не воспользуются, просто кормят всю эту шоблу мошенников из страховых компаний и платят за ремонты чужих машин.
И не надо нести всякий бред, что каждый может внезапно с ума сойти и поехать по тротуару пешеходов давить. Не может.

[auditor_070]

Насколько он очень невелик? Можно процентное соотношение?

[Meteora]

Стаж с 2002 г., по моей вине 1 ДТП в 2005 г., ущерб 1500р возместил на месте. За 15 лет ОСАГО мне потребовалось 0 раз. Сколько я за это ОСАГОвно денег за это время отвалил, учитывая, что с того же 2005го года у меня меньше двух машин ни разу не было, словьями не опишешь. Проценты сам считай.

[auditor_070]

Так не страхуйся У меня ОСАГО за 13 лет стажа 2 раза спросили Авось прокатит, сэкономишь

[Meteora]

Я уже 3 года без ОСАГО откатал. 400р штрафа за это время честно оплатил (с 50%-ной скидкой).

[auditor_070]

Молодец Надеюсь оно тебе не пригодится

[Meteora]

Не пригодится. В любом случае, я не сильно нищ.

[191]

Причем тут ндс?

[auditor_070]

Пример на пальцах. Для страховой любой обратившийся за выплатой - априори хочет погреть ручки и нажиться Читаем еще раз. Возмещение НДС для примера, даже если его ходят возместить на законных основаниях - для налоговой это означает, ага, хотят украсть у государства

[Demige]

Так твой пример как раз и говорит об ущербности ОСАГО. Если у тебя дорогая машина, то при попадании в аварию, страховая тебе будет выплачивать бОльшую сумму. Поэтому и за страховку ты должен заплатить больше, раз можешь себе это позволить.

[auditor_070]

Это зависит от многих факторов. Я за страховку заплатил в это году 16 000, вместо 10 000 в прошлом. Был виновником ДТП, теперь наказан вот Коэффициент теперь 1,55 и не все страховые хотят страховать. Хотя, возмещение копеечное было пострадавшему. Это не ущербность ОСАГО, это система такая. Не нравится - не надо страховаться, а лучше не надо покупать машину, чем обсуждать очевидные вещи - дорогая страховка, дорогой бензин, почему 105 сил в авто, а не 99 и тд

[Demige]

Ещё раз. Это система ущербная. Нету зависимости между рисками для страховой и стоимости полиса. Отсюда все проблемы.

[auditor_070]

В чем заключается ущербность? Я так понял ты профи в страховании. Поясни свою точку зрения.

[Demige]

Так я же написал. Нет зависимости от стоимости полиса с тем, какой будет ущерб при аварии с более дорогой машиной. Если богачи будут платить больше - фонд увеличится в разы. Конечно не нужно отменять коэффициенты по аварийности регионов и личные коэффициенты. Но объем двигателя тут точно не при чем. Т.е. получим каско с сосаго в одном флаконе.

Второй вариант - вместо страховки должно быть право иметь счет в банке на случай аварии (с выплатой процентов по депозиту конечно).

Осаго в нынешнем виде может работать только в обществе, где стоимость автомобилей примерно одинаковая. У нас расслоение общества слишком сильное для такой системы.

[auditor_070]

Это сугубо твое мнение и привязка к благосостоянию страхователя, к "богачам". Стоимость полиса складывается из многих составляющих, часть ты перечислил. Что такое "богач" в твоем понимании? Какие критерии нужны, чтобы отнести страхователя к этой категории?

[Demige]

По рыночной стоимости страхуемого автомобиля техники очевидно (страховой полис должен быть один на всю технику).

Вот неужели ты сам не понимаешь. Можешь быть супер дисциплинированным водителем и въехать один раз за всю свою жизнь в авто.
1) авто дешевое - стоимость твоих страховых премий будет намного больше чем выплата по страховке
2) авто дорогое - не важно какой ты супер водитель - твои премии не покроют выплату.

В моем варианте это нивелируется и нет нужды брать каско.

Ведь это же очевидно, как только дорогой автомобиль появляется на дороге - риски страховых резко возрастают.

Степень вины в аварии не должна зависеть от дороговизны автомобиля, который ты повредил. А сейчас получается наоборот. Въехать в старый жигуль можно, а вот в бентли нельзя. Но реальность такова что аварии случаются не по злому умыслу.

[auditor_070]

Как у тебя все просто и примитивно Сразу рисуем исключения в виде скидок для областных, инвалидов, многодетных родителей, пенсионеров, ветеранов различных чеченских компаний и прочих льготных категорий граждан. Это раз. А какая должна быть рыночная стоимость страхуемого авто, чтобы отнести к классу богачей? Люди ездят на авто и за 100 000 рублей, а ненавистный Солярис стоит сейчас стоит почти миллион Убогая Крета почти 1 300 000 Что есть богачи? Такая система в России никогда не будет работать

ЗЫ: Какой хитрый, текст изменил

[Demige]

Я добавил только пояснение. Что ты привязался к богачам. Ты покупая автомобиль должен понимать что стоимость его ремонта при повреждении ложится на страховую компанию. Очевидно что чем дороже, тем твой вклад должен быть больше, чтобы институт осаго работал.

[auditor_070]

Я тебе еще льготников добавил и спросил пояснение. Какой у меня должен быть автомобиль, чтобы я вкладывал больше? Простой и ясный вопрос.

[Demige]

Простой и ясный ответ - % от стоимости автомобиля. Льготников у нас спонсирует государство. Конечно в определенных пределах. Ведь если ты покупаешь авто за 2 лямы, очевидно, что в льготах ты не нуждаешься.

[Meteora]

Ведь если ты покупаешь авто за 2 лямы, очевидно, что в льготах ты не нуждаешься.

Согласен на все сто. Надо бы ввести закон, что при приобретении в собственность имущества стоимостью в 20 раз больше годовых льготных начислений, все льготы и пенсии аннулируются. Кстати, это и проблему регистрации авто на пенсионеров с целью ухода от налогов сразу решит.

[auditor_070]

2 ляма - это цифра взятая тобой с потолка Ты говоришь умные вещи, но опять упираешься в стоимость авто А еще можно сделать льготное ОСАГО для владельцев ВАЗ, УАЗ, ГАЗ и прочее Поддержать отечественного производителя )) А для праворулек наоборот раз в 10 поднять То что мы здесь обсуждаем, это так, милая и приятная болтовня, решат все без нас и увы не совсем в нашу пользу.

[Meteora]

Отсюда все проблемы.

Отчасти ты прав, но мне с самого начала казалось, что:
- корень всех проблем в том, что сОСАГО страхует ответственность автомобиля, а не водителя. Отсюда непонятные привязки к автомобилю, которых в принципе быть не должно по причине их абсурдности (какая разница, на чём я еду -- у меня что-то в гражданской ответственности меняется от этого что ли?), создаёт проблемы при передаче автомобиля в пользование другим лицам и прочее; страховать нужно гражданскую ответственность водителя, и все привязки должны быть к водителю: в стоимости полиса можно учитывать его регион про письки, стаж, возраст, внешний ключ страховки -- в/у.
- первая буква из аббревиатуры (О), которая является сокращением слова "навязаннОе", тоже создаёт ряд проблем. Я бы переделал ОСАГО в АНЖАГО(Н) -- "Абсолютно Необязательное но Желательное Страхование Автогражданской Ответственности (для Нищих)".

[191]

Пример не очень удачен ввиду неравнозначности сторон. )

[auditor_070]

Здесь такая же неравнозначность Мне тут пишут, вот, нам не нужны направления на корявый ремонт Давайте денежек и побольше, а отремонтируемся сами и подлатаемся немного

[191]

Можно подумать это как-то противоречит природе хомо разумного. Нормальное человеческое желание. Степень зависит от воспитания, положения и прочего. )

[auditor_070]

я и пытаюсь это здесь всем доказать

[Meteora]

Кроилово ведёт к попадалову (архаичная эволюционно-видовая мудрость). Попытка решить какую-либо проблему абсолютным минимумом ресурсов (с затратами тютелька-в-тютельку), в нашей Вселенной обречена на сокрушительный провал, т.к. не существует никаких процессов со 100%-ной эффективностью (даже на квантовом уровне). Ресурсов всегда нужно больше, чем нужно.

[MadM]

Давай расскажи про вред осаго Особенно тому, кто въехал в зад нового Мерса, где каждый фонарь по 150 000 рублей Ты вроде взрослый и должен понимать. У человека есть желание навариться на ОСАГО и налюбить страховую. Это естественное желание, остаться в плюсе. А для страховых, каждый, кто обращается - потенциальный мошенник. Чтобы было понятно на пальцах - возмещение НДС. Для налоговой - ты априори мошенник и жулик Даже если хочешь возместить его честно

По данным Госавтоинспекции, в России зарегистрированы 44 млн легковых автомобилей, около 6 млн грузовых фур, 2 млн мотоциклов, 3 млн прицепов и около миллиона автобусов

мерседесов менее 500 тысяч.
не хватит на всех мерседесов.
а вот на осагу с вазов мерседесов куплено дофига.

да и за 10+ лет что плачу осагу можно накопить на фару было давно.
а тут только и слышишь что осаго убыточно.

денег вон и на ботов оплаченных хватает оказывается

[auditor_070]

Тут надо считать глобально и все факторы
ЗЫ: Простой пример, видел пару недель назад на фрунзе, у налоговой. Дэвушка неопытная сдавала задом, задела Гольф 6 и Меган 3 Была на ржавой десятке Естественно, добровольно она может на ОСАГО сэкономить, если представить, что оно будет добровольное И что по суду с нее взять? Ничего Ремонт за свой счет. Пока суды, обжалования, приставы Или будем на мятых ездить?

[Jabo]

дело в том что "не попадай в аварии" тут не подходит. Терпила в данном случае не совершает аварии - в него приезжают. И огребает головняк и с выплатами и с ремонтом

[auditor_070]

Как раз подходит. Чтобы не было головняка. лучше вообще отказаться от авто и пересесть на метро

[e-mike]

Вот как прокопают метро, всюду, куда нужно, тогда и подумать можно.
Но не доживу я...

[kvn-nn69]

Можно просто не пользоваться страховкой, за свой счет ремонтироваться. А стоимость страховки считать своей помощью сиротам))

[Meteora]

А стоимость страховки считать своей помощью сиротам))

У этих сирот давно #бала треснули от нашей помощи.

[MadM]

Можно просто не пользоваться страховкой, за свой счет ремонтироваться. А стоимость страховки считать своей помощью сиротам))

[auditor_070]

Тут же кто-то против ОСАГО Ну ок. ОСАГО у виновника нет, виновник управлял чужим авто. Идем в суд, есть решение, но вот ведь беда, у виновника по приставам 500 000 кредитных долгов, или за коммуналку Ну да, ОСАГО нам не нать

[e-mike]

ОСАГО нать.
Честные выплаты нать.
Свободный выбор, ремонт или деньги, нать.
А вот обязаловки нам не нать.

[auditor_070]

В нашей стране честно невозможно

[Jabo]

ненавижу эту фразу.

и да, согласен как и многие с предыдущим оратором - обязаловка зло. Я уже писал как то - Страховка ГО ДОЛЖНА БЫТЬ. А вариантов страхования должно быть много разных: Государственная, частная, страховой депозит, страховой кредит итп - можно много придумать. Тогда конкуренция будет здоровой и не будет рождать не пойми какое ценообразование.

[auditor_070]

В нашей стране честный бизнес не живет, а выживает. Невозможно это

[past]

Вопрос кто для кого отпал. Страховка не работает более на того, кто за нее платит. Раньше тоже не особо, но шансы были возместить ущерб. Сейчас шанса не будет даже теоритически.

[Адвокат]

Более того, с апреля 2017 года всех нас отправили взыскивать недостающие суммы с виновника аварии, а значит мы вернулись в ту же точку, с которой начинали: биты, утюги, расписки на месте аварии и и т.п.

[auditor_070]

За биты и утюги сейчас очень строго спросят в полиции Расписка - это фуфло, которым можно подтереться.

[Адвокат]

Ну вот если тебя, предварительно отмудохав битами, начнут греть утюгом, ты им это и объяснишь.

[auditor_070]

Один знакомый моего клиента, беспредельщик, за долг в 50 000 рублей, взял товарища и отпинали должника, попортили машину, подъезд, много по телефону наговорили - сейчас в полиции им шьют 163, группа лиц и отказной не пишут никак Насколько я знаю, горе гангстеры обратились к адвокату то ли за 120 то ли за 140 000 И не Мамаев, а серьезный человек, специализирующийся на таких делах. Стоило ли это полтинника - хз, зато нескучно живут люди