Гомеопатия всё?

[Kakavod]

https://ria.ru/science/20170206/1487237138.html

Не получится как с кибернетикой?....

[Meteora]

Не получится. Или ты думаешь, что гомеопатия настолько прогрессивна для своего времени, что мы просто не способны разглядеть её потенциал из-за современной узколобости?

[Kakavod]

Не знаю. Сам не пробовал. Но видел как знакомый японец пользовал, говорил что здорово помогает. Я не в курсе, как там с гомеопатией снаружи РФ

[MadM]

пробовал как то грипп лечить. правда я не знал что это гомеопатия. задолбался это просо считать.
быстро помогло кстати

[forvard]

Медицине такие случаи известны. Грипп лечится с гомеопатией всего за семь дней, а без - целую неделю.

[joke_l]

пробовал как то грипп лечить. правда я не знал что это гомеопатия.
задолбался это просо считать.быстро помогло кстати

Может ты от бессонницы лечился?
Я просто тоже не знала, что считать просо - это гомеопатия и тем более, полезная от гриппа. Точно помогает?))

[Адвокат]

Если тебе гомеопатия от гриппа помогает, то тебе молекулы спирта на ведро воды хватит, чтобы целый год праздники отмечать. Счастливый человек.

[Hunter]

Ну, раз гомеопатические дозы нынче под запретом...

[forvard]

Что русскому гомеопатическая доза, то немцу - смерть (народн.медиц.).

[Andrey]

Я хз работает оно или нет. Моим детям эта хрень помогает. Поскольку фармацевтика - это весьма тяжкий для изучения раздел химии, то подхожу по принципу "работает, ну значит работает". Может и херь. Эффект есть. Остальное пох. Ни в коем разе не защищаю "лженауку" и никому ничего не пытаюсь доказать. Просто констатирую факт, наблюдаемый лично.

[Demige]

Вот уж прикол. Человек, который любит анализировать всё и вся, при этом не верит в прививки, но в верит в гомеопатию? Что за кавардак у тебя в голове творится?

[Andrey]

По пунктам:
1. Я не медик и не фармацевт. От слова совсем. За это дело у нас в семье жена отвечает.
2. Я не "верю или не верю". Я просто вижу факт. Вот конкретно вчера, например, младшая из дочек закашляла - накапали этой хрени - кашлять перестала на всю ночь. ХЗ, может и плацебо. Но ребёнок спокойно спал.
3. Я не пытаюсь доказать, что это "охереть эффективное средство, которое решает все проблемы". В отдельных конкретно наблюдаемых случаях эффект наблюдаю.
4. В прививки я опять же не "верю или не верю". Я смотрю статистику. И делаю выводы. Чистая математика, ничего личного.

Это всё, что я хотел сказать. Не надо додумывать на пару порядков шире, чем я написал, ок?

[Demige]

1. Жена не должна отвечать за такие важные вещи
2. Ну да. Но правильней было бы увлажнять дыхательные пути солевым раствором и поддерживать нужную влажность в помещении. Эффект был бы не хуже
3. Кручу-верчу, обмануть хочу. Вот что ты наблюдаешь. Ну и плацебо.
4. Не знаю какую статистику ты смотришь, но с помощью прививок победили или приручили целую тучу болезней.

[Andrey]

1-3. Ты прав.
4. "Побеждающие болезни" прививки у детей все есть (хотя бОльшая часть не теми вакцинами, которые колят массово-принудительно, а чуть подорожее-получшее). А вот разводилово типа "прививок от гриппа" - нет. Я никого ни к чему не призываю. Но по факту мои дети одни из самых мало болеющих что в садике были, что в школе. Просто математика. Старшая вообще "монтр" - она в 8 классе - за все 8 классов она проболела одну неделю (и то по собственной дури - после бассейна с "голой жопой" на мороз вылезла). Все "эпидемии" за время учёбы в школе не болела ни разу. Да, и её организм до сих пор не в теме что такое "антибиотик". У младшего тоже не в теме. У средней один раз было дело, когда в больницу с отравлением загремела. Я никого ни к чему не призываю. Каждый растит детей как считает правильным. Да и сам лечится как хочет.

[Jag Mort]

Моим детям эта хрень помогает.

*рукалицо*

[Andrey]

Нос не разбей себе.

[Tankist]

Как-то лет 5 назад общался я с одной дамой и застудила она себе ребра в дальней поездке. Невралгия, боли, все дела, кетанов не помогал даже. Я купил глюконат кальция, пересыпал в баночку без этикетки и привез ей, вот типа доктор знакомы дал, типа ниибаццо лекарство, в аптеках не найдешь, только по больницам и по блату. И шо бы ви думали, таки да помогло.
Плацебо эффект. Так и с гомеопатией. Если человек верит что настой на волосе девственницы полночном пердеже летучей мыши и тертом роге единорога ему поможет, то флаг ему в руки, особенно если его вера реально облегчает течение болезни.
Гораздо хуже когда люди обнаруживают например рак и вместо нормального лечения начинают прикладывать к больному месту подорожник, и так доводят до 4 стадии. Таких случаев немало.

[Адвокат]

[Andrey]

С плацебо - да, согласен.

Меня в этом смущает только один момент - двое из трёх детей у нас заболевали в возрасте где-то год-полтора с повышением температуры. И температура сбивалась именно гомеопатией. У меня есть некоторые сомнения, что ребёнок в этом возрасте, получающий лекарство из соски как-то вообще в теме про эффект плацебо. Хотя, видимо, просто совпадения были. Мне вообще по ходу часто "пинцет как везёт". Бывает, чо.

PS. Все дети в том или ином виде в спорте, средняя в нынешних условиях вообще примерно раз в полгода "комплексное обследование" проходит со сдачей пачки анализов (вполне обычной медицины), старшая и младший обследуются где-то так раз годика в 2 примерно. Пока, тьфу-тьфу, всё ок у всех. Плацебо, видимо, как-то помогает . Да и хер с ним. Я не помню ни одного исследования в классической медицине где бы плацебо наносило вред по итогам исследования. Так что вроде хуже быть не должно.

[Tos]

Снижение температуры не есть лечение. Вполне возможно вещества из гомеопатии вызывают эффект снижения температуры, как алкоголь, например, вызывает расширение сосудов. Не известно, насколько эти вещества вреднее парацетамола или ибупрофена. А может это просто их производные.

[Andrey]

Я тебя расстрою. Или обрадую. Это был "горох по методу Фоля" или как там оно правильно называется. Это "следующий уровень шаманства" (когда одинаковый горох сыпют и "программируют"). Насколько я понимаю - там вообще "чиста глюкоза" или типа того . Расслабься. Кто-то ссыт кипятком от BMW, кто-то кончает от звука WRX, кому-то вообще пох на всё это и его интересуют только мудовые покрышки, хайджеки и блокировки . В чём смысл сравнивать BMW, WRX и хайджек?

Ещё раз повторю: я НЕ утверждаю, что это в принципе работает. Но иногда имеют место наблюдаемые факты, что вроде работает. Причём на вроде "незаинтересованной контрольной группе" в виде малолетних детей, подозреваю, что вообще не осознающих терминов болезнь и лечение . Так что в целом хрень, но забавно, что иногда работает вроде

[Tos]

Я про горох ничего не понял, но обрадовался! Спасибо!

[Tankist]

Эффект отрицательного плацебо тоже известен.

Гомеопатические препараты ни разу не показали результатов при клинических испытаниях, их эффективность не подтверждена, именно на это и напирают авторы закона.
Тут примерно как "купил ниибаццо присадку, залил в мотор, вроде едет лучше и работает тише", а династенд ничего нового не показал.
Есть еще вероятность что ты своих лечил не просто гомеопатией, а чем-то типа бадов. А те иногда бывает помогают.

А почто ты детей просто так на обследования гоняешь? Или это требования по их занятиям спортом?

[Andrey]

Ещё раз: я не говорю, что это точно работает. Но сам наблюдал, что чаще работает, чем наоборот. ХЗ чо там в составе на самом деле . Не фармацевт я . И не медик. Совсем.

Насчёт БАДов не знаю. У всей гомеопатии дозировки адовые просто . Ну то есть если капельки какие - то мало того, что там в пузырьке 10мл и действующего вещества единицы мг (это на весь пузырёк) и принимать надо по 3-5-7 КАПЕЛЬ. Так ещё эти капли надо бодяжить в воду объёмом больше пузырька в разы. И вот эту воду, собственно, и потреблять в виде лекарства. ХЗ чо там от БАД останется .

А дети и обследования - да, спорт + поездки во всякие детские лагеря и т.п. Не так уж редко "получить справку" - это практически полное обследование, а то и вообще полное .

[Vadeg]

Главное, чтоб святую воду не трогали.

[joke_l]

Главное, чтоб святую воду не трогали.

Сегодня сделали разоблачение: "У воды нет памяти"
Это они на святое...?

[Vadeg]

Сегодня???

[joke_l]

Сегодня???

Пугаешь меня таким возмущенным вопросом.)
Я не знала о существовании памяти у воды еще вчера, а сегодня одновременно два потрясения: и из-за того, что все знали о том, что у воды есть память; и из-за того, что теперь её нет.

[Vadeg]

Ой! Не хотел пугать)
Я нечаянно

[Tibord]

фармацевтическое лобби

[egold]

В корень зришь.

Немалое число "доказательных медиков" - назовём их так - сами назначают гомеопатические препараты. Для кого-то работает, для кого-то нет. Бывшая жена ребёнку давала - эффект был. Очень зависит от конкрентной ситуации.

[forvard]

Для кого-то работает, для кого-то нет.

Для докторов и работает. Или они гомеопатию назначают без-возд-мезд-но, то есть даром?

[egold]

Для докторов и работает

Для пациентов работает. Ну а доктора тоже как-то должны деньги зарабатывать, я не испытываю никаких проблем по этому поводу.

Вопрос лишь один - зарабатывая на тебе деньги, они тебе приносят пользу или вред? Негомеопатические препараты частенько приносят один лишь вред (пару цитрамона утром с похмелья в расчёт не берём).

Такие дела....

[forvard]

Гомеопатией в чистом виде вред нанести сложно, это да. А вот если врач, имея от поставщика на лапу, гомеопатией замещает традиционные методы и заболевание прогрессирует с последствиями - вот это, собственно, вредом считаться может . Но доказывать может быть проблематично...

[egold]

А вот если врач, имея от поставщика на лапу

Окучивать врачей и заниматься лоббированием другого рода могут себе позволить только крупные фарм-концерны типа Байера, Новартиса, ГСК и тд, а они гомеопатию не производят.

[forvard]

OK, поставщиков и лапы вычеркиваем - общий смысл остается. Но общий это общий, а жизнь состоит из частностей.
Если врач-энтузиаст предлагает альтернативы - почему нет. Если уперто идейный - разное может быть...

[~GZ]

Пускай тут полежит:



70 лет в интернете [x]

[Адвокат]

[egold]

На 32й самая красота

[forvard]

О предмете разговора в цифрах за 2016:

По данным аудита фармацевтического рынка России DSM Group, гомеопатические препараты занимают менее 1% рынка лекарств в стоимостном выражении и в упаковках.

Основной канал потребления препаратов, которые относятся к гомеопатическим, - это аптечные продажи: более 99% продаж и в деньгах, и в упаковках приходится на покупки населения за счёт собственных средств.

Последние четыре года вплоть до 2016 года группа гомеопатических средств в среднем росла на 6 - 7% в деньгах. Так, в 2012 году общий объём продаж составил 7,57 млрд. рублей в ценах конечного потребления, в 2015 – 9,31 млрд. рублей.

В упаковках, как и в целом по рынку, отмечается отрицательная динамика.

В 2016 году суммарный объём продаж составил 8 млрд. рублей, что меньше, чем в предыдущем году на 14%. В упаковках снижение составило 11,4% с итогом 20 млн. упаковок.

DSM Group 2017

По ссылке видно, кто попадает на бабки в случае чего.