Тема: Стесняюсь спросить,но всё же нуждаюсь в совете профессионалов-покорителей бездорожья.

Дерево просмотра

     
  1. Стесняюсь спросить,но всё же нуждаюсь в совете профессионалов-покорителей бездорожья.

    Идёт к завершению постройка моего чудо-агрегата,осталось совсем немного и в следующем сезоне готов буду наконец то погоняться...Сейчас возникло пару вопросов,надеюсь получить ответы уважаемых профи данной тусовки.
    1.Получилось так,что колея задних колёс шире передних на 40мм с каждой стороны.Как это может сказаться на поведении и управляемости в условиях бездорожья?
    2.Сейчас на диски буду вваривать бедлоки. Как лучше собрать колёса,с камерами или без? И намного ли увеличиться дисбаланс с бедлоками?
    Авто на гонки буду таскать на жёсткой сцепке.
    Вложенные изображения Вложенные изображения Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Безымянный.png
Просмотров: 223
Размер:	6.7 Кбайт
ID:	111800   Нажмите на изображение для увеличения
Название:  SAM_3312.jpg
Просмотров: 499
Размер:	125.4 Кбайт
ID:	111801  

  2. Одобрили:
    Cort 52  (18-11-2016),   max500  (15-11-2016),   x x x  (16-11-2016)  

  3.  
  4. #2
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    Пока профи не подтянулись, отвечу на первый вопрос:
    1.Получилось так,что колея задних колёс шире передних на 40мм с каждой стороны.Как это может сказаться на поведении и управляемости в условиях бездорожья?
    Это плохо. Очень плохо. Передняя ось пробивает свою колею, задняя тратит силы на расширение колеи под себя.

  5. Одобрили:
    Cergei  (15-11-2016),   Cort 52  (18-11-2016),   delgade  (15-11-2016),   eXpeditor  (15-11-2016),   max500  (15-11-2016),   Комбат  (22-11-2016)  

  6.  
  7. А с другой стороны посмотреть, внешние боковые грунтозацепы начинают работать.

  8.  
  9. #4
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    Несомненно.
    А с еще более другой стороны - нет в мире ни одного "говнолаза", у которого бы отличалась колея у разных осей.

  10. Одобрили:
    Cergei  (15-11-2016)  

  11.  
  12. ГАЗ-66
    колея передних/ задних колес, мм 1820/ 1750

  13. Одобрили:
    Cergei  (15-11-2016),   Mac Bolan  (15-11-2016),   АлексМонтеро  (26-11-2016),   ~GZ  (15-11-2016)  

  14.  
  15. #6
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    Ого! Косяк.
    Есть какое-нибудь официальное объяснение?

  16.  
  17. Возможно предусматривали двускатную ошиновку сзади, как на американских полноприводных грузовиках.

  18.  
  19. #8
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    По-моему, такие американские грузовики после Второй Мирой постепенно прекратились. Сегодня такие разве делают?

  20.  
  21. Где-то в 90-х шишиги выпускались с двускатной ошиновкой.
    Чтоб докапаться до истины надо изучать историю модели. Может какие детали шли от предшествующей ГАЗ-63, но там мосты другие, может у военных были какие-то свои требования. ХЗ.
    В музее ГАЗа наверняка есть ответы.

  22.  
  23. #10
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    Тут все понятно.
    Агония 90-х годов.
    Попытка "конверсировать" милитаризм под гражданские задачи.
    Т.е. это не считается.

  24.  
  25. Есть еще примеры например Toyota Land Cruiser 76
    Колея передних колёс: 1515 мм
    Колея задних колёс: 1460 мм

  26. Одобрили:
    Cergei  (23-12-2016)  

  27.  
  28. Есть еще примеры например Toyota Land Cruiser 76
    Колея передних колёс: 1515 мм
    Колея задних колёс: 1460 мм

  29.  
  30. #13
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    Подбросил ты задачку...
    А картеры переднего и заднего моста у ГАЗ-66 одинаковы?

  31.  
  32. Корпуса дифференциалов внешне одинаковы, длина полуосей, естественно, разная.

  33.  
  34. Вспомнилась загадка о том, чему удивлялись водители Красной Армии, заехавшие в 1944 на европейские проселки. Может, у шишиги разные колеи по той же причине? Вряд ли, конечно.

  35.  
  36. Поворачиваемость, управляемость на хорошей дороге. Даже вседорожники не всегда ездят по грязи.

  37. Одобрили:
    АлексМонтеро  (26-11-2016)  

  38.  
  39. #17
    Регистрация
    22-03-2006
    Адрес
    Sandy Shores
    Возраст
    50
    Сообщения
    56,765
    Благодарность
    33,053
    Поблагодарили 51,331 раз в 19,206 сообщениях
    Нива 2121
    Колея задняя: 1400 мм
    21214: 1420мм
    Колея передняя: 1430 мм
    21214: 1440мм

  40. Одобрили:
    Cergei  (15-11-2016),   ~GZ  (15-11-2016)  

  41.  
  42. #18
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    А у чистопородной 2121 какие цифры?

  43.  
  44. #19
    Регистрация
    22-03-2006
    Адрес
    Sandy Shores
    Возраст
    50
    Сообщения
    56,765
    Благодарность
    33,053
    Поблагодарили 51,331 раз в 19,206 сообщениях
    Первая цифра - это как раз у чистопородной. Т.е. передняя 1430, задняя 1400. 21214: 1440 и 1420, соответственно.

  45. Одобрили:
    Cergei  (16-11-2016)  

  46.  
  47. Вот тут не прав, отличается, причем почти у всех

  48.  
  49. 2х40мм думаешь серьёзно будет мешать?

  50.  
  51. #22
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    Весьма.

  52.  
  53. На бумаге мэйби, на покатушке - по барабану...

  54.  
  55. #24
    Регистрация
    22-06-2004
    Возраст
    40
    Сообщения
    18,560
    Благодарность
    12,397
    Поблагодарили 13,177 раз в 4,964 сообщениях
    Цитата Сообщение от ~GZ Посмотреть сообщение

    Это плохо. Очень плохо. Передняя ось пробивает свою колею, задняя тратит силы на расширение колеи под себя.
    4 см это как раз боковой грунтозацеп у мудовой резины, т.е. задние колеса будут грести лучше, ИМХО, так как им будет за что цепляться. И потом, если машина встала, то назад опять же легче будет сдать, так как колея шире.

  56. Одобрили:
    Cergei  (17-11-2016)  

  57.  
  58. #25
    Регистрация
    21-12-2009
    Адрес
    ББ
    Сообщения
    2,637
    Благодарность
    1,341
    Поблагодарили 1,640 раз в 585 сообщениях
    колея задних колёс шире передних на 40мм с каждой стороны.Как это может сказаться на поведении и управляемости в условиях бездорожья?
    Поворачиваемость машины будет очень хужее, кабы было лучше наиборот, между трех сосен смог бы ездить и всех выигрывать. А так призов не видать.
    грузовой-бортовой манипулятор-эвакуатор 9200181538

  59.  
  60. Ну в общем то не проблема сделать колею переднего моста в ширину задней оси, только вот не хотелось бы лишней нагрузки на шкворня,поэтому и спрашиваю.

  61.  
  62. #27
    Регистрация
    21-12-2009
    Адрес
    ББ
    Сообщения
    2,637
    Благодарность
    1,341
    Поблагодарили 1,640 раз в 585 сообщениях
    Лучше заднюю сделай уже.
    грузовой-бортовой манипулятор-эвакуатор 9200181538

  63. Одобрили:
    didandr  (15-11-2016)  

  64.  
  65. #28
    Регистрация
    12-07-2006
    Возраст
    56
    Сообщения
    61,896
    Благодарность
    16,747
    Поблагодарили 147,061 раз в 35,399 сообщениях
    Цитата Сообщение от chipanddeil Посмотреть сообщение
    Лучше заднюю сделай уже.
    Похоже, ты конкурента решил убрать.

  66. Одобрили:
    Cergei  (15-11-2016)  

  67.  
  68. #29
    Регистрация
    22-06-2004
    Возраст
    40
    Сообщения
    18,560
    Благодарность
    12,397
    Поблагодарили 13,177 раз в 4,964 сообщениях
    У 66 и нивы как раз наоборот, зад уже

  69.  
  70. Лёш,не получится,у меня там стойки между рамой и колёсами,а там расстояние и так не большое,и в диагоналях колёса об них ширкают, поставил приставки,стало всё хоккей. А вот спереди всё хорошо,только колея уже. Вот гоняю мысли,ставить на перед проставки или как.

  71.  
  72. Наверное больше на ступичные, чем на шкворня.

  73. Одобрили:
    Cergei  (15-11-2016)  

  74.  
  75. #32
    Регистрация
    12-10-2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщения
    2,313
    Благодарность
    149
    Поблагодарили 1,073 раз в 558 сообщениях
    Извиняюсь за ОФФ, но Этот конструктор еще на номерах по дорогам мимо гайцов ездить будет?

  76. Одобрили:
    Cergei  (16-11-2016)  

  77.  
  78. #33
    Регистрация
    30-07-2004
    Адрес
    Earth
    Возраст
    49
    Сообщения
    5,359
    Благодарность
    4,575
    Поблагодарили 1,468 раз в 863 сообщениях
    Учу читать - дорого(с) :-)
    Авто на гонки буду таскать на жёсткой сцепке.
    Подлинные речи не изящны
    Изящные речи не верны.
    Хороший человек не станет спорить,
    слова того, кто любит спорить - пустые слова...

  79.  
  80. Цитата Сообщение от Gangster Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за ОФФ, но Этот конструктор еще на номерах по дорогам мимо гайцов ездить будет?
    Ну я не наглею,если не далеко,то ездил и езжу своим ходом,если куда подальше-то на сцепке. Ну гайцы тоже люди,вопросы всегда можно решить.

  81.  
  82. Ну вообщем с шириной колеи ЗМ и ПМ понятно,в целях эксперимента весной можно попробовать и так и так,а там и сделать выводы.
    А вот колёса с бедлоками уже скоро собирать. Так использовать камеры или можно на шинный герметик?.

  83.  
  84. у всех авто колея управляемых и неуправляемых колёс разная, до 2-3 см, так надо в теории автомобиля.
    у тебя 8см, это перебор. На счет увидишь разницы или нет - сам попробуешь-отпишешься. На ковровом болоте, которых у нас нет, другая колея может дать плюс.
    Но не более 5-10 % от всего успеха. В наших колеях скорее минус от 1 до 5 % проходимости. Я на движок кладу 20% успеха (мощность-надежность), блокировки по 5%, голова пилота 30%, голова 20% и руки 20% штурмана
    Если сравнивать проходимцев в ТР1 по тех регламенту РАФ и взять за 100% эталон ТЛК-70 весом 1500кг, с КZ, с вертикалкой - кевларом с пневморазмыкателем, и с блокировками, Ниве останется в плюсе только человеческий фактор - и предварительный бюджет, потом разоряешься на ремонтах. (сам строил - пилил Ниву, был на ней в призах у Вингурта на ТК, потом строил чирки (белого и рыжего), а крузак все равно лучше - он сцука не ломучий в говнах. Сколько волка не корми а у слона всё равно больше...Кормить надо)

  85. Одобрили:
    Cergei  (26-11-2016)  

  86.  
  87. #37
    Регистрация
    20-05-2007
    Адрес
    НиНо
    Возраст
    35
    Сообщения
    16,075
    Благодарность
    20,076
    Поблагодарили 9,608 раз в 3,891 сообщениях
    Тут многие о стандартных величинах гражданских авто сказали...
    Только вот гражданские авто они по асфальту обычно ездят и скорости у них выше.
    Какая разница при управлении этим бегемотом в говнах на скорости 10 кмч?)
    А на твердом грунте с его длинноходной подвеской, наверняка мягкими стойками и большой резиной, которая ниразу не прибавляет управляемости... Разница колеи не сделает погоды в управляемости данного агрегата имхо))
    Опять таки спорцмены всякие - раллисты, кольцевики и прочие гонсчеги - они часто ширину колеи выравнивают и увеличивают. Наверное они просто не в курсе, что наоборот нужно поступать?))
    Таков путь

  88. Одобрили:
    Cergei  (27-11-2016),   didandr  (26-11-2016)  

  89.  
  90. Ну раз темка оживилась,то значит на сегодняшний день колёса собраны с бедлоками без камер и колёсных герметиков,всё получилось хорошо,нигде ничего не травит. С разностью ширины колеи пока однозначного ответа нет, сейчас ставлю блокировки в оба моста,когда будет готово поеду тестить в снегах,а там видно будет по результатам тестов.
    Вложенные изображения Вложенные изображения Нажмите на изображение для увеличения
Название:  SAM_3356.jpg
Просмотров: 65
Размер:	110.4 Кбайт
ID:	112197   Нажмите на изображение для увеличения
Название:  SAM_3358.jpg
Просмотров: 48
Размер:	89.2 Кбайт
ID:	112198  

  91.  
  92. #39
    Регистрация
    28-12-2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    45
    Сообщения
    7,804
    Благодарность
    3,821
    Поблагодарили 4,650 раз в 1,977 сообщениях
    Приезжяй ко мне тестить. От тебя 18 км. С меня чай и тёплый дом+3 квадра на подмогу.
    Жизнь начинается там, где кончается асфальт

  93. Одобрили:
    Cergei  (23-12-2016),   didandr  (23-12-2016)  

  94.  
  95. Цитата Сообщение от OPS Посмотреть сообщение
    Приезжяй ко мне тестить. От тебя 18 км. С меня чай и тёплый дом+3 квадра на подмогу.
    Отличное предложение Андрей! Где то в феврале примерно.

  96.  
  97. #41
    Регистрация
    28-12-2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    45
    Сообщения
    7,804
    Благодарность
    3,821
    Поблагодарили 4,650 раз в 1,977 сообщениях
    Хорошо. Звони как соберешься.
    Жизнь начинается там, где кончается асфальт

  98. Одобрили:
    Cergei  (23-12-2016)  

Информация о теме

Users Browsing this Thread

Пользователей, читающих тему - 1. (зарегистрированных - 0, гостей - 1)

Пользователей, прочитавших эту тему : 0

Действия :  (Просмотреть прочитавших)

Нет прочитавших тему.

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать на сообщения
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •