|
-
Старожил
14-11-2016, 20:36
#1
Стесняюсь спросить,но всё же нуждаюсь в совете профессионалов-покорителей бездорожья.
Идёт к завершению постройка моего чудо-агрегата,осталось совсем немного и в следующем сезоне готов буду наконец то погоняться...Сейчас возникло пару вопросов,надеюсь получить ответы уважаемых профи данной тусовки.
1.Получилось так,что колея задних колёс шире передних на 40мм с каждой стороны.Как это может сказаться на поведении и управляемости в условиях бездорожья?
2.Сейчас на диски буду вваривать бедлоки. Как лучше собрать колёса,с камерами или без? И намного ли увеличиться дисбаланс с бедлоками?
Авто на гонки буду таскать на жёсткой сцепке.
-
Одобрили:
Cort 52 (18-11-2016),
max500 (15-11-2016),
x x x (16-11-2016)
|
  |
-
Пока профи не подтянулись, отвечу на первый вопрос:
1.Получилось так,что колея задних колёс шире передних на 40мм с каждой стороны.Как это может сказаться на поведении и управляемости в условиях бездорожья?
Это плохо. Очень плохо. Передняя ось пробивает свою колею, задняя тратит силы на расширение колеи под себя.
-
Одобрили:
Cergei (15-11-2016),
Cort 52 (18-11-2016),
delgade (15-11-2016),
eXpeditor (15-11-2016),
max500 (15-11-2016),
Комбат (22-11-2016)
|
  |
-
Бронзовый призер ДРАФ-2014
15-11-2016, 12:15
#3
А с другой стороны посмотреть, внешние боковые грунтозацепы начинают работать.
-
|
  |
-
Несомненно.
А с еще более другой стороны - нет в мире ни одного "говнолаза", у которого бы отличалась колея у разных осей.
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 15:27
#5
ГАЗ-66
колея передних/ задних колес, мм 1820/ 1750
-
Одобрили:
Cergei (15-11-2016),
Mac Bolan (15-11-2016),
АлексМонтеро (26-11-2016),
~GZ (15-11-2016)
|
  |
-
Ого! Косяк.
Есть какое-нибудь официальное объяснение?
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 15:40
#7
Возможно предусматривали двускатную ошиновку сзади, как на американских полноприводных грузовиках.
-
|
  |
-
По-моему, такие американские грузовики после Второй Мирой постепенно прекратились. Сегодня такие разве делают?
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 17:49
#9
Где-то в 90-х шишиги выпускались с двускатной ошиновкой.
Чтоб докапаться до истины надо изучать историю модели. Может какие детали шли от предшествующей ГАЗ-63, но там мосты другие, может у военных были какие-то свои требования. ХЗ.
В музее ГАЗа наверняка есть ответы.
-
|
  |
-
Тут все понятно.
Агония 90-х годов.
Попытка "конверсировать" милитаризм под гражданские задачи.
Т.е. это не считается.
-
|
  |
-
Наблюдатель
22-12-2016, 22:49
#11
Есть еще примеры например Toyota Land Cruiser 76
Колея передних колёс: 1515 мм
Колея задних колёс: 1460 мм
-
|
  |
-
Наблюдатель
22-12-2016, 22:50
#12
Есть еще примеры например Toyota Land Cruiser 76
Колея передних колёс: 1515 мм
Колея задних колёс: 1460 мм
-
|
  |
-
Подбросил ты задачку...
А картеры переднего и заднего моста у ГАЗ-66 одинаковы?
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 17:51
#14
Корпуса дифференциалов внешне одинаковы, длина полуосей, естественно, разная.
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 16:33
#15
Вспомнилась загадка о том, чему удивлялись водители Красной Армии, заехавшие в 1944 на европейские проселки. Может, у шишиги разные колеи по той же причине? Вряд ли, конечно.
-
|
  |
-
Древняя Обезьяна
18-11-2016, 00:10
#16
Поворачиваемость, управляемость на хорошей дороге. Даже вседорожники не всегда ездят по грязи.
-
Одобрили:
АлексМонтеро (26-11-2016)
|
  |
-
Нива 2121 Колея задняя: |
1400 мм
21214: 1420мм |
Колея передняя: |
1430 мм
21214: 1440мм |
-
Одобрили:
Cergei (15-11-2016),
~GZ (15-11-2016)
|
  |
-
А у чистопородной 2121 какие цифры?
-
|
  |
-
Первая цифра - это как раз у чистопородной. Т.е. передняя 1430, задняя 1400. 21214: 1440 и 1420, соответственно.
-
|
  |
-
Старожил
26-11-2016, 20:10
#20
Вот тут не прав, отличается, причем почти у всех
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 15:04
#21
2х40мм думаешь серьёзно будет мешать?
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 15:35
#23
На бумаге мэйби, на покатушке - по барабану...
-
|
  |
-
Сообщение от ~GZ
Это плохо. Очень плохо. Передняя ось пробивает свою колею, задняя тратит силы на расширение колеи под себя.
4 см это как раз боковой грунтозацеп у мудовой резины, т.е. задние колеса будут грести лучше, ИМХО, так как им будет за что цепляться. И потом, если машина встала, то назад опять же легче будет сдать, так как колея шире.
-
|
  |
-
колея задних колёс шире передних на 40мм с каждой стороны.Как это может сказаться на поведении и управляемости в условиях бездорожья?
Поворачиваемость машины будет очень хужее, кабы было лучше наиборот, между трех сосен смог бы ездить и всех выигрывать. А так призов не видать.
грузовой-бортовой манипулятор-эвакуатор 9200181538
-
|
  |
-
Старожил
15-11-2016, 14:02
#26
Ну в общем то не проблема сделать колею переднего моста в ширину задней оси, только вот не хотелось бы лишней нагрузки на шкворня,поэтому и спрашиваю.
-
|
  |
-
грузовой-бортовой манипулятор-эвакуатор 9200181538
-
|
  |
-
Сообщение от chipanddeil
Лучше заднюю сделай уже.
Похоже, ты конкурента решил убрать.
-
|
  |
-
У 66 и нивы как раз наоборот, зад уже
-
|
  |
-
Старожил
15-11-2016, 16:02
#30
Лёш,не получится,у меня там стойки между рамой и колёсами,а там расстояние и так не большое,и в диагоналях колёса об них ширкают, поставил приставки,стало всё хоккей. А вот спереди всё хорошо,только колея уже. Вот гоняю мысли,ставить на перед проставки или как.
-
|
  |
-
Флудер
15-11-2016, 15:28
#31
Наверное больше на ступичные, чем на шкворня.
-
|
  |
-
Извиняюсь за ОФФ, но Этот конструктор еще на номерах по дорогам мимо гайцов ездить будет?
-
|
  |
-
Учу читать - дорого(с) :-)
Авто на гонки буду таскать на жёсткой сцепке.
Подлинные речи не изящны
Изящные речи не верны.
Хороший человек не станет спорить,
слова того, кто любит спорить - пустые слова...
-
|
  |
-
Старожил
17-11-2016, 15:41
#35
Ну вообщем с шириной колеи ЗМ и ПМ понятно,в целях эксперимента весной можно попробовать и так и так,а там и сделать выводы.
А вот колёса с бедлоками уже скоро собирать. Так использовать камеры или можно на шинный герметик?.
-
|
  |
-
Постоянный посетитель
26-11-2016, 15:51
#36
у всех авто колея управляемых и неуправляемых колёс разная, до 2-3 см, так надо в теории автомобиля.
у тебя 8см, это перебор. На счет увидишь разницы или нет - сам попробуешь-отпишешься. На ковровом болоте, которых у нас нет, другая колея может дать плюс.
Но не более 5-10 % от всего успеха. В наших колеях скорее минус от 1 до 5 % проходимости. Я на движок кладу 20% успеха (мощность-надежность), блокировки по 5%, голова пилота 30%, голова 20% и руки 20% штурмана
Если сравнивать проходимцев в ТР1 по тех регламенту РАФ и взять за 100% эталон ТЛК-70 весом 1500кг, с КZ, с вертикалкой - кевларом с пневморазмыкателем, и с блокировками, Ниве останется в плюсе только человеческий фактор - и предварительный бюджет, потом разоряешься на ремонтах. (сам строил - пилил Ниву, был на ней в призах у Вингурта на ТК, потом строил чирки (белого и рыжего), а крузак все равно лучше - он сцука не ломучий в говнах. Сколько волка не корми а у слона всё равно больше...Кормить надо)
-
|
  |
-
Тут многие о стандартных величинах гражданских авто сказали...
Только вот гражданские авто они по асфальту обычно ездят и скорости у них выше.
Какая разница при управлении этим бегемотом в говнах на скорости 10 кмч?)
А на твердом грунте с его длинноходной подвеской, наверняка мягкими стойками и большой резиной, которая ниразу не прибавляет управляемости... Разница колеи не сделает погоды в управляемости данного агрегата имхо))
Опять таки спорцмены всякие - раллисты, кольцевики и прочие гонсчеги - они часто ширину колеи выравнивают и увеличивают. Наверное они просто не в курсе, что наоборот нужно поступать?))
Таков путь
-
Одобрили:
Cergei (27-11-2016),
didandr (26-11-2016)
|
  |
-
Старожил
23-12-2016, 09:35
#38
Ну раз темка оживилась,то значит на сегодняшний день колёса собраны с бедлоками без камер и колёсных герметиков,всё получилось хорошо,нигде ничего не травит. С разностью ширины колеи пока однозначного ответа нет, сейчас ставлю блокировки в оба моста,когда будет готово поеду тестить в снегах,а там видно будет по результатам тестов.
-
|
  |
-
Приезжяй ко мне тестить. От тебя 18 км. С меня чай и тёплый дом+3 квадра на подмогу.
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
-
Одобрили:
Cergei (23-12-2016),
didandr (23-12-2016)
|
  |
-
Хорошо. Звони как соберешься.
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
-
|