Тема: Про умножение было?

Дерево просмотра

     
  1. #1
    Регистрация
    29-04-2004
    Адрес
    Мск-НН
    Сообщения
    11,392
    Благодарность
    5,292
    Поблагодарили 6,040 раз в 2,184 сообщениях

    Про умножение было?

    Крошка сын отцу принес
    Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Файл 19.04.16, 16 01 09.jpg
Просмотров: 412
Размер:	124.6 Кбайт
ID:	109114

    папа очень удивился.
    долго не мог поверить,но
    http://jyrnalist.ru/novovvedeniya-v-...eshat-zadachi/
    http://forums.balancer.ru/society/20...enyaetsya.html

    Я взглянул на него внимательнее и сказал про себя: «Однако же, и хороший ты гусь, братец мой. Очень интересно, чем такой дурак может заниматься?»

    ...

    — Кто такой этот Бельмесов? — нетерпеливо спросил я.
    — А как же! У нас же служит.
    — Да чем? Что он делает?
    — А как же. Инспектором у нас в уездном училище. Где я директором состою. Дока.
    — Это он-то дока?
    — Он. Вы бы посмотрели, как он на экзаменах учеников спрашивает. Любо-дорого посмотреть. Уж его не надуешь, не проведешь за нос. Ен, как говорится, достанет. Посмотрели бы вы, каким он орлом на экзамене...
    — Много бы я дал, чтобы посмотреть! — вырвалось у меня.
    — В самом деле хотите? Это можно устроить. Завтра у нас как раз экзамены — приходите. Посторонним, правда, нельзя, но мы вас за какого-нибудь почетного попечителя выдадим. Вы же, кстати, и пишите — вам любопытно будет... Среди учеников такие типы встречаются... Умора! Смотрите, только нас не опишите! Хе-хе! Вот вам и адресок. Право, приезжайте завтра. Мы гласности не боимся.

    За длинным столом, покрытым синим сукном, сидело пятеро. Посредине любезный старик с белой (звездой, а справа от него торжественный, свеже-накрахмаленный Бельмесов, Иван Демьяныч. Я вскользь осмотрел остальных и скромно уселся на стул.
    Солнце бегало золотыми зайчиками по столу, по потолку и по круглым стриженым головенкам учеников. В открытое окно заглядывали темно-зеленые ветки старых деревьев и приветливо, одобрительно кивали детям: "Ничего, мол. Все на свете перемелется — мука будет. Бодритесь, детки..."
    — Кувшинников, Иван, — сказал Бельмесов. — А подойти к нам сюда, Иван Кувшинников... Вот так. Сколько будет пятью-шесть, Кувшинников, а?
    — Тридцать.
    — Правильно, молодец. Ну, а сколько будет, если помножить пять деревьев на шесть лошадей?
    Мучительная складка перерезала загорелый лоб Кувшинникова Ивана.
    Пять деревьев на шесть лошадей? Тоже тридцать.

    — Правильно. Но тридцать — чего?

    Молчал Кувшинников.

    — Ну, чего же — тридцать? Тридцать деревьев или тридцать лошадей?

    У Кувшинникова зашевелились губы, волосы на голове и даже уши тихо затрепетали.
    — Тридцать... лошадей.
    — А куда же девались деревья? — иронически прищурился Бельмесов. — Нехорошо, тезка, нехорошо... Было всего шесть лошадей, было пять деревьев и вдруг — на тебе! — тридцать лошадей и ни одного дерева... Куда же ты их дел?! С кашей съел или лодку себе из них сделал?
    Кто-то на задней парте печально хихикнул. В смехе слышалось тоскливое предчувствие собственной гибели.
    Ободренный успехом своей остроты, Иван Демьяныч продолжал:
    — Или ты думаешь, что из пяти деревьев выйдут четыре лошади? Ну, хорошо: я тебе дам одно дерево — сделай ты мне из него четыре лошади. Тебе это, очевидно, легко, Кувшинников, Иван, а? Что ж ты молчишь. Иван, а? Печально, печально. Плохо твое дело, Иван. Ступай, брат!
    — Я знаю, — тоскливо промямлил Кувшинников. — Я учил.
    — Верю, милый. Учил, но как? Плохо учил. Бесмысленно. Без рассуждения.
    что делать то?
    мир рушится
    Вложенные изображения Вложенные изображения Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Файл 19.04.16, 16 01 09.jpg
Просмотров: 141
Размер:	190.7 Кбайт
ID:	109113  

  2. Одобрили:
    tolich  (19-04-2016)  

  3.  
  4. #2
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Было дело. То ли в прошлом, то ли в позапрошлом году точно так же, как и ты, ухи объелся, когда узнал, что теперь важен порядок множителей.

    По три квартиры берем 7 раз!!!!1

    А если этот идиотизм перевести в плоскость русского языка, чтобы бороться в грязи было поудобнее, то получим: "Я 7 раз взял по три квартиры. Разве это не то же самое, что по три квартиры взять 7 раз?"

    Я тогда своему сказал, что если он понимает, что делает, то он 146 % прав и может посылать всех поглубже и подальше. Но если необходимо иметь высокую оценку (то есть по-любому), то играть в дурдом на колесиках надо по правилам. Играем теперь по правилам, держа фигу в кармане.

  5. Одобрили:
    DeD  (20-04-2016),   Jag Mort  (19-04-2016),   langry  (19-04-2016),   sprite  (19-04-2016),   кум  (20-04-2016)  

  6.  
  7. #3
    Регистрация
    29-04-2004
    Адрес
    Мск-НН
    Сообщения
    11,392
    Благодарность
    5,292
    Поблагодарили 6,040 раз в 2,184 сообщениях
    это же пинцет.
    сын спрашивает разница то какая?

    в РОНО те же "преподаватели"?
    вся система уже под эту дурь заточена?
    школа то неплохой считается, народ стремится

  8.  
  9. #4
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Ха, наша тоже. Школа хорошая типа. Учительницу даже регулярно засылают на некие курсы повышения квалификации. Вообще-то судя по возрасту она еще в советской школе и м.б. даже ВУЗе училась, а такую в данном случае ересь среди детей проповедует. Видать ее на этих курсах перепрошивают или как минимум патчат против ее воли. Иначе сложно все это объяснить.

  10.  
  11. #5
    Регистрация
    29-04-2004
    Адрес
    Мск-НН
    Сообщения
    11,392
    Благодарность
    5,292
    Поблагодарили 6,040 раз в 2,184 сообщениях
    у нас тоже "советская",ей хорошо з, и даже по рекомендации к ней пошли.
    тем более странно

  12.  
  13. #6
    Регистрация
    11-11-2006
    Сообщения
    37,770
    Благодарность
    21,114
    Поблагодарили 28,836 раз в 11,530 сообщениях
    школа то неплохой считается
    Чтобы школа считалась неплохой в наше время достаточно чтобы её директор был хорошим менеджером, а не преподавателем. Стремиться надо не в конкретную престижную школу, а к конкретному учителю, пусть даже не в престижную.

  14.  
  15. #7
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,011
    Благодарность
    2,522
    Поблагодарили 16,015 раз в 6,385 сообщениях
    Опыт видать есть большой в устройстве ребенка в школу в последние 3-5 лет когда эта х#йня с разными программами началась?

  16. Одобрили:
    Hunter  (19-04-2016)  

  17.  
  18. #8
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,011
    Благодарность
    2,522
    Поблагодарили 16,015 раз в 6,385 сообщениях
    Это в какой программе такое?

  19.  
  20. #9
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Как в какой? В федеральной программе дебилизации населения РФ, вестимо.

  21.  
  22. #10
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,011
    Благодарность
    2,522
    Поблагодарили 16,015 раз в 6,385 сообщениях
    Ну не, я имею ввиду название школьной программы.

  23.  
  24. #11
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Наша называется "Школа 2100". Произрастает из концепции "Педагогика здравого смысла", как утверждают ее разрабы. Хе-хе...

  25. Одобрили:
    Mac Bolan  (20-04-2016)  

  26.  
  27. #12
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,011
    Благодарность
    2,522
    Поблагодарили 16,015 раз в 6,385 сообщениях
    А, ну тогда понял почему у моего ребенка такой фигни нет, программа другая. Еще повезло, по непатриотичной ныне Петерсон учится.

  28.  
  29. #13
    Регистрация
    29-04-2004
    Адрес
    Мск-НН
    Сообщения
    11,392
    Благодарность
    5,292
    Поблагодарили 6,040 раз в 2,184 сообщениях
    еще гармония есть, та еще хрень

  30.  
  31. #14
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,011
    Благодарность
    2,522
    Поблагодарили 16,015 раз в 6,385 сообщениях
    В "гармонии" вообще можно сказать математики нет. А Русский через жопу.

  32. Одобрили:
    sprite  (19-04-2016)  

  33.  
  34. #15
    Регистрация
    27-08-2008
    Адрес
    Н.Новгород, Россия
    Возраст
    44
    Сообщения
    30,389
    Благодарность
    15,240
    Поблагодарили 35,049 раз в 12,553 сообщениях
    У нас тоже такой х%йни нет.

  35.  
  36. #16
    Регистрация
    28-03-2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    48
    Сообщения
    4,628
    Благодарность
    4,002
    Поблагодарили 2,787 раз в 1,087 сообщениях
    Вот может я совсем не математик, но мне чет кажется, что Петерсон тот еще заморочник. Вчера сидела свой скудный мозг ломала. Задание для второго класса Нажмите на изображение для увеличения
Название:  задача.jpg
Просмотров: 110
Размер:	39.0 Кбайт
ID:	109117

  37.  
  38. #17
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    66
    Сообщения
    27,749
    Благодарность
    7,277
    Поблагодарили 44,862 раз в 13,663 сообщениях
    Курс криптографии для второго класса?

  39.  
  40. а) А=9 Б=1
    б) С=8 Д=9
    в) и т.д.

    Для второго класса неплохо. Хотя заданием под "*", тогда норм. Ребенок то сам решил или вы за него?

  41.  
  42. #19
    Регистрация
    28-03-2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    48
    Сообщения
    4,628
    Благодарность
    4,002
    Поблагодарили 2,787 раз в 1,087 сообщениях
    да я решила, но мне потребовалось около 20 минут .Вот интересно до какого класса моих знаний хватит, что бы хоть что-то понимать чем ребенок занимается .

  43.  
  44. Понадобилось две минуты на первый пример. Очень интересное задание. Звездочка - факультативно?


  45.  
  46. #21
    Регистрация
    28-03-2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    48
    Сообщения
    4,628
    Благодарность
    4,002
    Поблагодарили 2,787 раз в 1,087 сообщениях
    Первое я тоже быстренько решила, на последнем запнулась надолго. Может ,конечно, задание и факультативное, но нам со звездочкой как обязательная домашка задаются, там почти на каждый день такие задания есть , не скучаем .

  47.  
  48. #22
    Регистрация
    09-04-2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    47
    Сообщения
    23,011
    Благодарность
    2,522
    Поблагодарили 16,015 раз в 6,385 сообщениях
    Петерсон это она
    А учебник классный. Зря отменяют.

  49.  
  50. #23
    Регистрация
    12-04-2004
    Адрес
    п. Ильиногорск
    Возраст
    48
    Сообщения
    15,928
    Благодарность
    15,465
    Поблагодарили 4,287 раз в 1,810 сообщениях
    Мы, слава тебе Господи, завершаем в этом году 4-й класс и со следующего года у нас обычная, нормальная программа старшей школы.
    Учителя поговаривают, что со следующего года от "2100" будут отказываться, как от "не оправдавшей надежд".


    Сцк.... сколько за 4 года "кровушки" высосано и нерв потрачено

  51. Одобрили:
    Demige  (20-04-2016),   ksa  (22-04-2016),   tolich  (20-04-2016)  

  52.  
  53. Взломай систему!


  54. Одобрили:
    langry  (19-04-2016),   Алексей1980  (22-04-2016)  

  55.  
  56. #25
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    В пункте 5 забыли вопросительный знак. Правильный ответ будет "За 100 000 руб."

  57. Одобрили:
    cepdu  (19-04-2016)  

  58.  
  59. #26
    Регистрация
    11-11-2006
    Сообщения
    37,770
    Благодарность
    21,114
    Поблагодарили 28,836 раз в 11,530 сообщениях
    Во втором пункте ошибка

  60. Одобрили:
    alexnn  (19-04-2016),   Shturman  (20-04-2016)  

  61.  
  62. #27
    Регистрация
    27-08-2008
    Адрес
    Н.Новгород, Россия
    Возраст
    44
    Сообщения
    30,389
    Благодарность
    15,240
    Поблагодарили 35,049 раз в 12,553 сообщениях
    я видел это на английском, там ten, teen, teeen гармоничнее смотрится

  63. Одобрили:
    cepdu  (19-04-2016),   Дед Мазай  (20-04-2016)  

  64.  
  65. Чем важен? Кому важен? Они еб.нулись? Математика это числа, а не квартиры.

  66. Одобрили:
    e-mike  (19-04-2016),   Mac Bolan  (20-04-2016)  

  67.  
  68. с точки зрения математики ответ одинаков, бесспорно. Но там есть некая идея, которая заключается в привитии определенной логики, а не просто таблицу умножения применить. Когда мне это объяснили, я должен был согласиться, что некое зерно здравое в этом есть.
    Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me

  69. Одобрили:
    Jag Mort  (20-04-2016),   Quentin  (20-04-2016),   кум  (20-04-2016)  

  70.  
  71. Ок, если они пытаются таким образом развить логику, а не тупое зазубривание таблицы умножения (а чем плохо иметь простой калькулятор в голове?), то в чем проблема писать ответ словами, ведь числовая запись не отражает процесс вычисления. Как ниже уже заметили можно сказать "7 раз взял по три квартиры". Короче как всегда идея то может изначально и была здравой, но её привели к формальной реализации, запутав неокрепшие умы. Для меня например гораздо проще умножать большее на меньшее, а не наоборот.

    --
    Тут намедни узнал, что оказывается в 10-11 классах теперь особо ничего не проходят (ну формально проходят конечно), а на самом деле 2 года детей натаскивают по ЕГЭ. Ну не пи.дец?

  72. Одобрили:
    Hunter  (19-04-2016),   Mac Bolan  (20-04-2016),   tolich  (19-04-2016)  

  73.  


  74. Наверное хорошо натаскивают, и потом пригождается.

  75. Одобрили:
    cepdu  (20-04-2016),   Demige  (20-04-2016),   Mac Bolan  (20-04-2016),   tolich  (20-04-2016)  

  76.  
  77. Кодировка сбоит?

  78. Одобрили:
    Detuner  (20-04-2016),   Mac Bolan  (20-04-2016)  

  79.  
  80. оП ЛПЗП ЬФП ЧПМОХЕФ?

  81. Одобрили:
    cepdu  (20-04-2016),   Detuner  (20-04-2016),   tolich  (20-04-2016)  

  82.  
  83. #34
    Регистрация
    29-04-2004
    Адрес
    Мск-НН
    Сообщения
    11,392
    Благодарность
    5,292
    Поблагодарили 6,040 раз в 2,184 сообщениях
    Ну красиво же

  84. Одобрили:
    cepdu  (20-04-2016)  

  85.  
  86. Аккуратно.

  87.  
  88. #36
    Регистрация
    08-04-2004
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    66
    Сообщения
    27,749
    Благодарность
    7,277
    Поблагодарили 44,862 раз в 13,663 сообщениях
    Рунное заклинание.
    Сильное колдунство.

  89.  
  90. #37
    Регистрация
    12-04-2004
    Адрес
    п. Ильиногорск
    Возраст
    48
    Сообщения
    15,928
    Благодарность
    15,465
    Поблагодарили 4,287 раз в 1,810 сообщениях
    Нас учили проще.
    Вложенные изображения Вложенные изображения Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Безымянный.jpg
Просмотров: 80
Размер:	88.9 Кбайт
ID:	109133  

  91.  
  92. #38
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Когда объяснили, да. А глянь, чего там учительница на скане пораскричалась - по мне так она вообще вменяет ученику то, что он не делал. Не думал даже. Неужто он брал коробки и дома, он брал "разы", потому что знает, как коробки и дома соотносятся с игрушками и квартирами в них. А тут еще ловушка - в таблице в графе количество дети пишут дома/коробки, а программно-преданный учитель ловит их на этом, хотя такой бред написан красными чернилами, ей-бо.

  93. Одобрили:
    joke_l  (19-04-2016),   Mac Bolan  (21-04-2016)  

  94.  
  95. Математика хороша абстракция. Видимо, здесь какой-то другой предмет?
    А что учитель говорит про мультипликативный закон умножения?

  96.  
  97. #40
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Так! Тишина! Мультфильмы на перемене обсудите!!!

  98. Одобрили:
    cepdu  (21-04-2016),   Mac Bolan  (20-04-2016)  

  99.  
  100. И в наше время было подобное! Помню меня крячили за то, что я не записывал одно из действий, которое считал ничтожным в рамках примера. А мне за это снижали балл, хотя решение и ответ правильные были.


  101.  
  102. А еще училка начальных классов снижала оценки по математике за грамматические ошибки. Гнида.

  103. Одобрили:
    cepdu  (20-04-2016),   sprite  (20-04-2016)  

  104.  
  105. Помню только за отсутствие двоеточия после слова "ответ" и точки в конце. Т.е. минус балл за отсутствие слова и минус балл за отсутствие точки. Вообще чума была.


  106.  
  107. #44
    Регистрация
    12-04-2004
    Адрес
    п. Ильиногорск
    Возраст
    48
    Сообщения
    15,928
    Благодарность
    15,465
    Поблагодарили 4,287 раз в 1,810 сообщениях
    Понятно, что мутотень, придуманная "жертвами ЕГЭ" (я это так называю).
    Своего старшего научил просто: "При умножении ставь первым то , что ищешь."

    Первая задача из скана топика: ищем стоимость, значит рубли ставим вперед - 2 руб*9 тетрадей = 18 руб (за тетради).
    Третья задача из скана топика: ищем количество квартир, значит квартиры ставим вперед - 3 кв * 7 домов = 21 квартира (во всех домах).
    Третья задача из скана топика: ищем количество игрушек, значит игрушки вперед ставим - 4 игр * 10 короб = 40 игрушек (во всех коробках).

    ИМХО, против тупизма можно бороться только двумя вещами - логикой и, если не поможет, зубрежкой. В данном случае логика помогла.

  108. Одобрили:
    cepdu  (20-04-2016),   tolich  (21-04-2016),   Vadeg  (21-04-2016)  

  109.  
  110. #45
    Регистрация
    27-08-2008
    Адрес
    Н.Новгород, Россия
    Возраст
    44
    Сообщения
    30,389
    Благодарность
    15,240
    Поблагодарили 35,049 раз в 12,553 сообщениях
    Я в прошлом году видел негодование по этому поводу, почитал методику - все логично, ребенку помогает понять, что именно за число он получает. Якобы. Надо своего спросить, вроде, подобного безобразия у нас не было.

  111.  
  112. #46
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Типа каждый охотник желает знать и все такое - к природе вещей отношения, конечно, не имеет, зато помогает запомнить последовательность. Чем занимаемся - применяем так называемую логику, чтобы угодить долбо...ическим "правилам", выкручиваемся как можем.

    Вот скажите, как можно получить что-то иное, чем то, о чем спрашивается в задаче? Ищем стоимость - получим стоимость, ищем квартиры - получим квартиры, ищем игрушки - получим игрушки. Ответ наполовину содержится в вопросе. Как можно получить что-то иное, имея визуальное представление о ситуации, ну, типа квартиры содержатся в домах, игрушки в коробках, а рубли "в тетрадях"? И здесь речь не идет о тренировке знания о размерности или единицах измерения. Здесь тупо идет умножение какой-то одной величины на "разы", и дети это понимают - совсем-то болванов не надо из них делать.

    Я почему негодую-то - вместо поступательного объяснения от простого к сложному в этом образовательном процессе порой имеет место какое-то запутывание и троллинг: у моего в классе незадолго до этих прекрасных задач детям вдалбливали в головы правило о том, что при перестановке множителей произведение не меняется. Правило нехитрое, мой всё понял правильно и потом словил тройбан за то, что не "по три квартиры взял семь раз", а "взял семь раз по три квартиры". Пришел, спрашивает меня, как же мол так, папа?

    Но рациональное зерно во всем этом все-таки есть, житейское - как в том анекдоте про двух собачек. Т.е. расслабляться не надо, да - учат в школе, учат в школе, учат в школе

  113. Одобрили:
    Demige  (21-04-2016),   Mac Bolan  (21-04-2016),   sprite  (21-04-2016),   кум  (21-04-2016)  

  114.  
  115. Цитата Сообщение от tolich Посмотреть сообщение
    анекдот про двух собачек.
    Для расширения кругозора, так сказать, - благоволи процитировать, а?

  116.  
  117. #48
    Регистрация
    16-06-2004
    Сообщения
    15,908
    Благодарность
    11,906
    Поблагодарили 26,733 раз в 6,644 сообщениях
    Здесь нельзя - дети засмеют

    Да знаешь ты его - там одна расслабилась, другая напряглась - обычная жизненная ситуация!

  118.  
  119. *... и густо покраснел"

  120. Одобрили:
    Mac Bolan  (21-04-2016),   tolich  (21-04-2016)  

Информация о теме

Users Browsing this Thread

Пользователей, читающих тему - 1. (зарегистрированных - 0, гостей - 1)

Пользователей, прочитавших эту тему : 0

Действия :  (Просмотреть прочитавших)

Нет прочитавших тему.

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать на сообщения
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •