Отгрызть кусок общего тамбура в жилом доме

[Major Keis]

Опустим моральную сторону. Есть юрлицо (ИП, ООО - не важно) и помещение в собственности на первом этаже жилого дома. Есть зассанная никому не нужная площадь в подъезде. Если юрлицо самовольно откусывает эту площадь стеной, не нарушая никаких пожарных норм и т.д., что за это бывает и чем регулируется?

[Николаич]

Если площадь никому не нужна, то почему нет то?

[Major Keis]

Вопрос, что потом будет юрику в виде штрафов?

[Николаич]

ГК РФ. Самовольный захват?

[Sergio Safoni]

но так быстрее

[Апельсин]

Так дороже. Могут выкатить счет за аренду (НЕ по кадастровой, дороже существенно), за упущенную кем-то гипотетическую прибыль и штраф. Еще заставят убрать все и сделать как было, а могут и конфисковать все, что на данной территории находится.
Проще официально запросить в аренду.

[Demige]

Не знакю как у юриков у нас весь подъезд с самовольно отгороженными тамбурами.

Короче зависит от пи.дадельных "соседей".

[alexnn]

Штраф обслуживающей организации (ДУК, ТСЖ), а вот она дальше попытается компенсировать штраф с реального виновника или со всех в складчину. Такие штрафы на ровном месте не возникают, обычно по чьей-либо жалобе.

[MadM]

лучше пройти всех соседей и получить разрешение. письменное.
я прошел всех соседей и получил устное разрешение. а когда построил одна соседка дурная ранее давшая согласие устное устроила концерт.
концерт продолжался полтора года. в итоге пришлось снести.

[Servus]

Огородишь, и сразу эта зассанная площадь кому нибудь из аборигенов понадобится. Ссать не где станет, к примеру. Это точно. Потом нажалуются, а вам штрафы и прочий геморрой. Вспомнил просто, как мы во дворе пытались стоянку облагородить. Так администрация отказала, самовольно установленную цепь вырвали, и все это было сделано с подачи чувака, который это сделал из принципа. На этом месте машину не ставит, и вообще на ней редко ездит. Когда я его спросил зачем тебе это надо было? Он сказал, что это незаконно, и все. Тут мне кажется грядет похожее развитие ситауации.

[21093i]

... администрация отказала, самовольно установленную цепь вырвали, и все это было сделано с подачи чувака, который это сделал из принципа. На этом месте машину не ставит, и вообще на ней редко ездит. Когда я его спросил зачем тебе это надо было? Он сказал, что это незаконно, и все.

И правильно сделали.

[Sergio Safoni]

как натравить этого чувака на наш двор?

[AnSI]

мы во дворе пытались стоянку облагородить. Так администрация отказала, самовольно установленную цепь вырвали

Так вот что значит "облагородить"

[Major Keis]

Потом нажалуются, а вам штрафы и прочий геморрой.

Хотелось бы понять масштаб этих штрафов. Если там 2 тыщи рублей, то и пусть.

[MadM]

эти штрафы по 3000 руб могут накладываться бесконечное количество раз.

[DeD]

мы во дворе пытались стоянку облагородить.

Чтобы только благородные ставить свои кареты могли?

[jushi]

Почему-то сразу вспомнился твой "Сутяжничества псто".

[alexnn]

[Major Keis]

Да мопед, грубо говоря, не мой. Я склонен считать, что заманают бабушки в Спортлото жаловаться и в итоге снести придётся. Плюс, чую жопой, штрафы для юриков там приличные. А тот, с кем я спорю, уверен, что ничего не будет. От слова "вообще".

[wildman]

Опередил.

[didandr]

Купить эту площадь или взять в аренду.

[Major Keis]

У кого? Это, так-то, общая площадь. Чую жопой, нужно согласие всех жильцов, а так не бывает.

[Timon52]

в голосовании должно участвовать более 50%. Из них более 50% должны быть "за". То есть, тебе теоретически достаточно 25%+1 голос "за" и 25% пускай против будут.
Заключаешь договор аренды с домоуправляющией компанией/ТСЖ после такого голосования, деньги им официально платишь.
Именно по такой схеме вывешивается реклама в лифте, используется иное общее имущество дома. По рекламе в лифте реально никто голосования не проводит, голоса рисуются, все вопросы (в том числе голосования) решаются с управляющей компанией. Договориться можно по разному, цель - подписанный официально с ними договор аренды (возможно и на небольшую сумму). Намек вектора действий понят?

[Major Keis]

Намек вектора действий понят?

Вполне. Спасибо.

[didandr]

Предварительно арендуемая площадь должна быть выделена внатуре, с планом БТИ и прочей хренью.

[Tracker]

А как же ЖК РФ?
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
.....
2.
...
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Получается, что нужно 2/3 голосов от общего числа. Причем не роспись на бумажке, а голосование на общем собрании, проведенном в соответствии с требованиями ЖК.

[Timon52]

Да, извиняюсь, квалифицированное большинство нужно по этому вопросу.
В любом случае это 2/3 от 50%, которые проголосовали.

По поводу "росписи на бумажке" речи не шло. Любые вопросы решаются путем проведения общего собрания по всей форме. Я про это "голосование" и говорил. Просто бумажку с росписями можно выкинуть сразу.

[Tracker]

Голос в данном случае не голосовавший человек, а в смысле статей ЖК, относящихся к проведению общего собрания. Голос в толковании этой статьи, это доля в праве на общее имущество, это количество процентов, которое составляет площадь принадлежащая собственнику в общей площади помещений в доме без учета помещений, составляющих общую собственность. Таким образом, 2/3 не от числа принявших участие в голосовании, за решение должны проголосовать собственники 2/3 площади помещений в доме. ДУКи лукавят, наивно полагая, что 292 УК РФ не про этот случай. Ошибаются.

[Timon52]

Каждый человек голосует своими метрами. Голосуют только собственники (кто прописан - пофиг) Если квартира не приватизированная - голоса принадлежат администрации. Да, высчитывается это от 100% общей площади. Это технические моменты проведения голосования. По-моему в этой теме человек спрашивает направление движения, а не конкретный список действий. Если интересно, я распишу всё более подробно по поводу голосовани - проводили и не одно, сложностей и тонкостей там много. А ДУКам вообще пофиг. Они рисуют не бюллетени для голосования, а разу итоговые протоколы, которые подписывают несколько человек. Бюллетени, которых и не было "теряются".

[Tracker]

Это общее имущество многоквартирного дома. Решение по его использованию принимается общим собранием собственником. Все это подробно расписано в Жилищном кодексе РФ. Что будет, если огородить? Скорее всего ничего не будет, собственники у нас такие. Но если кто-то лоб расшибет об эту стенку и наймет толкового адвоката, по много чего может быть. ДУК еще может заставить снести, но не больше того.

[MadM]

ДУКу пофигу. он просто так ничего заставлять не будет.

[Адвокат]

В анал огичной ситуации в нашем доме тсж обратилось в суд и сейчас потрясает решением суда о сносе конструкции в подъезде.

[Timon52]

Ну а что трясти решением-то? Если есть исп.лист, то он закидывается приставам. Далее ТСЖ нанимает за свой счет бригаду ломателей, и взыскивается деньгами в виде понесенных затрат на исполнительные действия.

[Адвокат]

Не надо ничего, решение добровольно исполнено.