Жалуюсь на современную эл. кабельную продукцию.

[Гоша07]

Недавно покупал на одном из строительных рынков кабеля для электрической проводки. Из нескольких проверенных мной точек только одна вызвала доверие при сносных, так сказать, показателях. Например лучший результат по проводу на 6 мм. кв. был 5 (но он продавался только бухтами, а мне надо было 30 метров) - пришлось брать тот что показал 4,5. Остальные были даже меньше. И такое занижение сечение было на всех образцах!

Что интересно - сами продавцы об этой напасти прекрасно осведомлены (многие не хотели об этом даже разговаривать) и у них есть разный кабель ( разного сечения) подешевле и подороже - для себя или для дяди.

Ну а то что производители мухлюют с качеством меди тоже им всем известно.

Кстати, дома нашёл кусок древне-советского кабеля и он показал идеальные 6 мм. Расплакался ...

[MadM]

на 90% меди нет. в основном крашенный алюминий

[Gregory GT]

не надо на рынок ходить за кабелем
есть много гораздо более цивилизованных мест
и там сразу пишут ГОСТ или ТУ
6 мм не будет ни там ни там, но все таки ГОСТ сильно лучшее
По опыту монтажа щитов ПВ3 ТУ-шная 4-ка легко обжимается наконечником 2,5, ГОСТовская впритык лезет в 4

[ТопоГРАВ]

Я совсем не спец в кабелях, но без обмана ГОСТовский кабель на замену проводки в ванной купил на Ванеева-Ошарской в подвальчике, Электро-что-то, электрик похвалил и сказал кабель шикарный. Брал 2,5 кв.

[191]

ВНИИКП:

Номинальное сечение жилы проверке не подлежит, в ГОСТ 22483-77 указано, что это справочная величина. Каких-либо ограничений по фактическому сечению жилы в ГОСТ не установлено. В пункте 1.4а ГОСТ указано: «Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта». При производстве и входном контроле у потребителя фактическое сечение жилы в кабельном изделии проверяется косвенно через электросопротивление.
Принципы нормирования и уровень требований ГОСТ 22483-77 полностью соответствуют стандарту МЭК 60228:2004 и европейскому стандарту EN60228:2005 на токопроводящие жилы (фактическое сечение жил не нормируется и не проверяется).
Таким образом, соблюдая требования по электросопротивлению, фактическое сечение однопроволочной жилы класса 1 одножильного кабеля марки ВВГ для указанных сечений может быть ниже номинальных сечений не более чем на 6,0 – 6,8 %.

Точную ссылку на цитату не найду, да не больно она и нужна. Просто поверь. ) Т.е. сечение жилы не более чем справочная единица. )
Сейчас на рынке три вида кабеля. ГОСТ, ТУ, ТУ без сертификата. По первому все понятно, но все равно ниже заявленного, по второму в принципе тоже - нижняя граница ГОСТ, а третий да...
Совет один - бери сечением выше. Т.е. 6 мм кв. ТУ бс будет честные 4 мм кв. и возможно чуть выше.
На моей памяти это третий круг подобного надувательства. Первый был в начале 2000-х, когда стали появляться новые кабельные заводы и заводики. Второй в 2008-м - тогда некоторые честные заводы просто ушли с рынка не выдержав конкуренции с подобным. Третий мы наблюдаем сейчас.
Кстати, при покупке обращай еще внимание на материал жилы - встречается чуть не бронза, светлая и ломкая и ляминь покрытый медью.
Кстати 2. Быстро распознать качество кабеля, не вдаваясь в технологические особенности, можно по весу.
Бухта 200 м 3х2,5 нормального качества весит 27 кг, 3х1,5 - 19 кг.

[191]

Ты закупаешь или продаешь клометрами, чтоб это утверждать?

[Гоша07]

Хорошо, буду пытать другие места.

[Гоша07]

Хорошо, буду знать.
... и с весами ходить.

[191]

Кстати, дома нашёл кусок древне-советского кабеля и он показал идеальные 6 мм. Расплакался ...

Менял алюминиевый провод 2,5 производства середины-конца 30-х годов прошлого столетия. Мало того, что полурезиновая-полупластмассовая изоляция была живее всех живых, но это еще можно понять - лежал в стенах жилого дома. Так он еще при многократных перегибах туда-сюда сломался много позже современного ПВ 2,5.

[Гоша07]

О! Подскажи тогда загадку. Недавно в стародревнем частном доме менял ввод так там увидел кабель (2,5 или 4 (двойной)) в свинцовой (!!!) изоляции. Т.е. изоляция проводов была обычная что-то типа резины, а внешняя оболочка - свинец. Зачем?

[Роман1]

Это экран, кто то списдил в союзе откуда то и дома использовал на халяву.

[191]

Это оболочка. Если честно, то никогда не задумывался почему именно свинец. Наверное потому, что мягкий. Аналогичный кабель, например ААШв (Ал. жилы в бумажной изоляции, ал. оболочка, виниловый шланг снаружи) даже небольшого сечения хрен согнешь. )

[alexnn]

Хм..м, все знают это. Более того, для экономии используют пищевой краситель.

[191]

Я даже спорить не буду. Спитым чаем подкрашивают?

[Boom]

Принципы нормирования и уровень требований ГОСТ 22483-77 полностью соответствуют стандарту МЭК 60228:2004 и европейскому стандарту EN60228:2005 на токопроводящие жилы (фактическое сечение жил не нормируется и не проверяется).

Мне вот интересно, всякие wago'и прочие зажимы обычно регламентируют диаметр зажимаемых проводов. Если завтра появится провод из сверхпроводящей меди , сечение которого будет 0.5квадрата вместо 2.5, как выкручиваться будут? Т.е. как бы наблюдается явный диссонанс между нормативными требованиями и восприятием конечного потребителя, который может померить диаметр, но не проводимость...

[Гоша07]

Наверное - да, экран. Гнулся хорошо, как обычный, чисто случайно увидел, что не пластик. По ходу с "оборонки" кто-то увёл.

[191]

222-я серия wago расчитана на присоединение проводников от 0,08 до 4 мм кв. Так-что считай уже приготовились к технологическому прорыву. 773 и 273 пока не готова, там от 1,5 до 2,5. Ну а в орехи типа У-73* или СИЗы будем складывать вдвое, втрое.... Не боись, выкрутимся.

[191]

С виниловой изоляцией и свинцовой оболочкой пару раз видел, но даже обозначения не нашел. Возможно, что и военный.
А вот с маслонаполненной бумажной изоляцией, свинцовой оболочкой и стальной броней или без брони вполне себе на гражданке применяется, как на низком (0,4 кВ), так и на среднем (6, 10 кВ) напряжении.

[Tibord]

есть разные заводы, есть тэушный кабель а есть гостовский, отсюда и разница, естессно на рынке будут торговать тем что по дешевле...

[Tibord]

кабель в броне для земли