Помогать или нет взрослым детям?

[Andruxa_N]

Тема создана из этого обсуждения: http://www.autoforum.pro/showthread....65#post3341765
Высказываемся.
Ну и про разницу в помощи сЫнам/дОчам, если хотите.

[e-mike]

Где проходит грань "взрослости"?

[Andruxa_N]

Думаю примерно там, где вы ее, с ребенком, определите.

[Pecha]

а, ну понятно. Содержать до старости.
18-20 придел содержания.

[Andruxa_N]

Я нигде не употреблял слово "содержание".
О 18-20 не очень категорично? Готов отправить свою дочь такого возраста на все 4 стороны?

[Pecha]

я еще раз говрю - разделяй помогать и содержать
Купить телефон - одно
купить айфон ради понта другое.
Помогать в полате съемной квартиры и периодически делать ревизию холодильника одно, оплачивать походы на дискотеку другое.

[Andruxa_N]

Возникло ощущение, что ты разговариваешь сам с собой. Упорно пытаешься показать мне разницу между помощью и содержанием. Почему ты решил, что я ее не вижу, если даже тема называется "ПОМОГАТЬ" или нет, а не "СОДЕРЖАТЬ" или нет.
Тема о помощи и если хочешь, о ее размере.
П.С. Кстати, на вопрос о 20-летней дочери не ответил.

[Pecha]

Это ты сам с собой.
20 летняя дочь - ну например моя жена, когда мы уехали от ее родителей.
Нам помогали частично с оплатой квартиры (и ее и мои) и приезжали в гости на "ревизию". Но я как бы зарабатывал уже что бы не голодать и технику покупать.
Помощь должна быть такой, что бы ее хватало на жизнь, но не хватало на развлечения.

[Andruxa_N]

Т.е. все-таки 18-20 летних девочек просто так на улицу, без помощи, не выгоняют? Замуж выдают, чтобы было кому заботится и еще молодой семье по мере сил помогают.
Было бы значительно хуже, если бы твои и ее родители, подарили вам на свадьбу первый взнос в ипотеку? Или вообще собственную квартиру? Недорогую, на окраине, но вашу?

[GEM]

Если в семье есть деньги на квартиру - что плохого в том, что бы ее купить и отдать детям?
Тоже самое и с машиной - зачем стесняться?
Хотя возможно это садизм - если у меня не было, то и у вас не будет?
Когда-то и я так думал, и даже постоянно утверждался в этом ...
Но когда посмотрел как живут простые люди в европах - понял, что институт семьи был очень сильно разрушен у нас был.
Деньги, квартиры, машины ... не в этом счастье, а когда все вместе и всем хорошо, и семья расценивается как нечто единое.
Семья домА друг-другу строит, помогает во всем ... А тут о конуре такие разговоры ...
Печально.

[Andruxa_N]

Хочется помочь и страшно испортить.

[GEM]

Детей портят не деньги, чаще всего. А родители-гопники.
Если семья это семья, то материальные средства лишь укрепляют эту семью.
А если папа гопник, то и без денег результат будет не очень.

[Andrey]

Если в семье есть деньги на квартиру - что плохого в том, что бы ее купить и отдать детям?

Плохое в том, что у ребёнка нет мотивации развиваться, чтоб самому квартиру купить.
Весьма важный период в жизни - это 20-30. Если в это время у тебя нет стимулов "копать круглые сутки" - дальше уже и не будет. Никогда. И застрянешь ты ровно в том статисе, который будет. Хочется детям как-то более позитивной судьбы.

[Lex]

это конечно отдельная тема, но НИХУА позитивного, в том, чтоб "пахать как негр" НЕТ
это все сказки/происки капиталистов-иксплататоров и заморышей-работяг
человеческая природа в том, чтоб "под пальмой лежать" и "творить"

[Andrey]

Полностью с тобой согласен.
Если мои дети будут "творить" в 20+ - поднапрягусь и куплю квартиру. Другая плоскость вопроса состоит в том, что львиная доля тех, кто "имеет доступ к ресурсам родителей" как-то не очень хотят даже просто зад с дивана приподнять, не то что творить .

Вопрос не в том, чтобы заставить ребёнка "пахать как негр", а в том, чтобы он понимал, даже лёжа под пальмой - чаще всего бананы не падают прямо в рот. Их таки надо как минимум собрать. А если хочется небитые - надо лезть на пальму! И таки надо уметь лазить на пальму! А если ребенку подкладывать рядом небитый свежак - он даже не научится на пальму залезать. ибо нахуа?

[Lex]

ты сам себе противоречишь

[Andrey]

Уточни в чём, а?

В том, что я детям (уже сейчас, когда им 6-13) даю осознание, что "халявы нет, в смысле совсем" и планирую продолжать им это наглядно объяснять?

Если дети в 20+ проникнутся нормальным восприятием реальности - мне на кой хрен накопление бабла на старость? Чтоб детишки ждали, когда родители наконец уже коньки откинут для делёжки недвижки и прочего имущества что ли?

Тему про "забудут-кинут" я знаю. Обсуждали уже 100 раз. На этот случай у меня уже есть 2 билета и сейчас работаю над "проездным"

Если забыл детство:

[Demige]

[Novik]

Думаю, что эта грань иллюзорна. Какими бы взрослыми дети не были, для нас они всегда будут оставаться детьми.

[Шакал Табаки]

Где проходит грань помощи?
Всё родительское после их смерти так и так перейдёт детям. Понятно, что хочется "пожить" пораньше, да и многие родители в свои нынешние 40-50 разделяют это стремление. Поэтому и возникают эксцессы с дарением дорогих машин, квартир и пр. Нет, я не против возможности подарить Х6 вместо Калины, если и та, и та машины - незначительный процент от дохода родителей. Ну пусть 10%. Но когда на "достойную" машину чаду копят годами... есть у меня масса примеров, что дети воспринимают родительское материальное и социальное положение как должное. Они в нём родились, другого не видели, и для них абсолютно естественно получить на 18 лет автомобиль, а по мере потребности - квартиру и пр.
Не знаю, как у вас, а у меня среди знакомых примеров, когда дети обеспеченных родителей зарабатывают сами - единицы. Зато примеров, когда обеспеченные родителями дети ведут не асоциальный, но паразитический образ жизни много.