Обманутых дольщиков продолжают обманывать

[hic300]

Вот сегодня, опять был на пикете на пл. Ленина.
Недостою скоро 10 лет.
Люди уже 10 лет живут на съёмных квартирах и ещё платят ипотеку.
Трудно каждый раз видеть горе людей.
А между тем, НИЧЕГО не делается. Где же борцы с КОРРУПЦИЕЙ наши избранные?
Прокурорские, который раз - "не видят состава преступления".
Вор-застройщик Войтенко преспокойно переводит активы на родственников и объявляет себя банкротом и получает медальку от нашего губера "За благотворительность". Те застройщики , кто начал разворовывать деньги дольщиков Сивый и Котельников не бедствуют. Сивый даже строит микрорайон Молодёжный. Тоже наверное сбежит с деньгами, как с нашего дома.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 4k6PjRyCQA

Вот за свастики на стенах в те годы когда я служил некоторых из ответственных спецслужб вые%?ли бы и высушили. А сейчас, что - молодёжь балуется.

[SDF]

Сочувствую. Такая же ситуация была с домом на ул. Чкалова, у школы №52. Но вроде сдвинулась чуток, окна поставили. Планировку даже навели около дома. Но пока не селят.

[shade]

У Навального сейчас у самого дела хуже некуда. Загнобили по-чёрному, силёнок маловато оказалось тягаться с ГБшниками, те нападок на себя не прощают.

[shade]

на него там уже не одно дело, да

[hic300]

пиши навальному, известность на всю россию приобретешь.

С Навальным мне точно не по пути. Такой же вор, как и эти, только рвётся к власти.
Но что хочу сказать, технология переписки сейчас в госорганах налажена на все 100.
Все сроки соблюдаются, все ответы вежливые, все заняты нашим делом по самые уши.
Правда файл один подготовили и рассылают его в ответ на любой запрос о нашем доме. Зато сроки ответов соблюдают чётко.

[shade]

100 раз в Кирове был, лес на месте.

[Jag Mort]

С Навальным мне точно не по пути.

Ну, что сказать. Продолжай стоять в пикете, пока не разгоняют омоном.

[alexnn]

С Навальным мне точно не по пути. .

Вам шашечки или ехать?

[shade]

Как-будто ФБК - это панацея. Стоит написать, и они сразу же все проблемы обманутых дольщиков решат, других то дел нет.

[alexnn]

В таких ситуациях надо бить по площадям, жаловаться даже в спортлото.

[hic300]

В таких ситуациях надо бить по площадям, жаловаться даже в спортлото.

Именно, "по площадям" Чем и начинаем заниматься.
Просто уже не осталось надежды на нормальное разрешение проблемы.
Всё идёт к ответу властей -"Сами виноваты"

[Hunter]

А назвать статью "нижегородским антимайданом" — так сразу Путин на помощь в голубом вертолёте примчится?

[shade]

А после письма, Навальный тут же прям в автозаке приедет вопросы решать.

[hic300]

Даже, если дольщики на руках занесут Навального на престол Российский, не думаю, что он решит их проблему.
Сейчас конечно, для самопиара может и ухватиться(теоретически).

[Max]

Угу, нынешняя власть уже 10 лет проблему решает так, что даже никого до сих пор не посадили.

[Max]

Так в воровском государстве так. Украл по-крупному — держи награду!

[Marillion]

У вас договор долевого участия по 214ФЗ или предварительный/инвестиционный?

[hic300]

У вас договор долевого участия по 214ФЗ или предварительный/инвестиционный?

Конечно долевое участие, и под 52 закон Ниж обл. попадаем, недействующий. Про 214ФЗ , договоры были заключены до 30.12.2004.
Инвестиционные были у Социнициативы на Медицинской, но там вроде разобрались уже.

[Marillion]

То, что у вас договор поименован как Договор участия в долевом строительстве еще не значит, что вы попадаете под 214ФЗ, да и дата заключения об этом свидетельствует...

[hic300]

Так я и говорю, что не попадаем под 214ФЗ.

[Marillion]

Тогда почему вы себя называете дольщиками?

[Max]

А кто они?

[Marillion]

Люди заключившие гражданско-правовой договор.

[Max]

Ну и? Они свою часть договора выполнили? А застройщик?

[Marillion]

разница в ответственности за нарушение обязательства и способе обеспечения...

Статья 12.1. Способы обеспечения исполнения обязательств по договору
Статья 13. Обеспечение исполнения обязательств по договору залогом

это все тоже призрачно, но уже хоть что-то...

[LOM]

вот никогда не понимал как можно ввалиться в долевуху по явно кидальщеской схеме? ну не бывает долевухи ниже среднерыка готовой квартиры минус процен владения деньгами за 2 года.

[kai]

Я десять лет назад работал в этой сфере, так вот девять из десяти строек, которые потом встали, определялись как проблемные минимальным включением мозга. Но люди все равно шли сдавать деньги, пофиг на аргументы, так что практическое большинство "обманутых дольщиков" вообще не жаль. Люди неправильно оценивали риски, вернее, не верили, что эти риски - они не на словах, а прям по-настоящему.

Впрочем, иногда проблемным проект становился внезапно, такое тоже было, например "Подсолнухи".

[Timon52]

распиши признаки этих 9 из 10. Я без стеба, просто интересно как так определяешь

[kai]

Про конкретику тех лет не вспомню, я давно в других областях.

Но основной повод для тревоги всегда один, без разницы это стройка, покупка машины, или еще чего: условия необъяснимо лучше рыночных. За один вечер (или за неделю на форуме, но с поговориииить ) можно нарисовать примитивную экономику стройки. Или торговли автомобилями. Или чего еще вообще бывает. И сразу станет экономически обоснованный порядок цен на розничном рынке.

Но когда мы продавали метр, как сейчас помню, по 19 тысяч рублей, социальная инициатива торговала по 13,75. Пипл хавал, никакая аргументация лоху, обуреваемому жаждой наживы, не помогала.

[user]

Далеко ходить не надо. 2011 год, стройка на ул. Жукова, 30 тыс за метр.
Тогда же Волжские огни - 40 тысяч, Ойкумена - 45, 7 небо - 50.
На Жукова всё плохо, остальные уже сдали.

[kai]

Да, точно, помню их.
Они по-моему даже копать не начинали, чего деньги зря тратить.

[Mihey]

На Жукова строят потихоньку, 7 этажей уже, может и достроят через годик

[user]

Лет через 5-7, я бы сказал.

[Mihey]

хз. с весны активно работают каждый день с 7-22, может показуха для дольщиков, но строят.

[user]

Хорошо, конечно, что строят.
Там хорошая однушка 50 метров, в углу дома, с видом, солнечная.
Мне её хотелось, но не стал рисковать.

[MadM]

а чего в такой дурацкой планировке хорошего? 11 метров бесполезного коридора за твои деньги? в нем даже шкаф не расположишь.

[hic300]

Но основной повод для тревоги всегда один, без разницы это стройка, покупка машины, или еще чего: условия необъяснимо лучше рыночных.

Но когда мы продавали метр, как сейчас помню, по 19 тысяч рублей, социальная инициатива торговала по 13,75. Пипл хавал, никакая аргументация лоху, обуреваемому жаждой наживы, не помогала.

Мы то были "не такими"(жажда наживы) и купили по цене, которую в то время предлагал "Выбор", а во второй очереди люди покупали по 63-65 т.руб за метр, что было гораздо дороже чем среднерыночная.
С трудом нашел , уже когда стройка начала останавливаться, статью о прокурорском расследовании по поводу увода денег дольщиков Сивым, а потом и она самоуничтожилась с просторов инета.
Цена за метр, увы отнюдь не показатель добросовестности застройщика.

[MadM]

напомню что седьмое небо первый дом по 29 продавала при среднерынке 50.
я вот тоже думал развод и вложился по 50.
вот 6 год сижу курю и смотрю на 7 небо с высоты своего недостоя
так что не разу не аргумент.

[kai]

Отвечу вам и hic300 - конечно не аргумент, в смысле не единственный. Я сам знаю контрпримеры: уже упомянутые Подсолнухи, дом "Гарантии-Строй" рядом с Лядова.
Вопрос в количестве обманутых.

[LOM]

самое главное что люди считают что они бабала заплатили и ничем уже не рискуют, а между тем долевое участие подразумевает обоюдный риск как застройщика так и дольщиков. В том числе и если стоимость материалов и работ резко пошла вверх, как было в 2008.

[Max]

В том числе и если стоимость материалов и работ резко пошла вверх, как было в 2008.

Эту проблему застройщик может решить сам. Его ведь никто не заставляет продавать все квартиры на этапе синего заборчика.

[kai]

Я больше того скажу, у любого нормально застройщика, чья экономика отличается от собрал деньги и бежать, есть как минимум некислая такая табличка в экселе, в которой каждое утро заново считается сколько метров по какой цене и когда застройщик должен продать, чтобы достичь плановых показателей проекта.

[telpv]

Видел сегодня как работает кран в "подсолнухах" - таскал арматуру, только я не понял "с" или "на" фуру

[user]

Москвичи там работают. Но перспективы непонятные. Земля так и остаётся ННГУшная.

[user]

не бывает долевухи ниже среднерыка готовой квартиры минус процен владения деньгами за 2 года.

Бывает. Риски выше, да. Но варианты есть почти постоянно.

[МойРульСправа]

Эм...а почему он еще жив? Кинул столько народу за один раз и на свободе и живой.

[kai]

А это потому что в реальной жизни оно немного иначе, чем в интернете и фильмах про жизнь, ну там бумер, бригада и все такое.

[МойРульСправа]

Да? Я вот знаю о случае когда любовница, являясь по совместительству соучредителем конторы заказала любовника, по совместительству 2-го владельца конторы, из-за того, что он не поделился деньгами кинутых дольщиков.

[hic300]

Кинул столько народу за один раз и на свободе и живой.

Он ещё и банк кинул на 200 лям кредита. При этом торговал квартирами, которые находились в залоге под этот кредит.
Теперь , как бы банкрот и может новое дело затевать.

[MadM]

все недострои Нижнего забанкрочены.
но ни одной посадки по мошенничеству нет.
тоже своего уже несколько лет пытаемся засудить.
бесполезно.
мало того, он пытается повторить аферу.

[AlexeyS]

что то мне кажется маловероятной достройка дома. а он сколько может находиться в таком состоянии? через какое то время устаревание и локальные разрушения наверное начнутся.

[hic300]

через какое то время устаревание и локальные разрушения наверное начнутся.

С нас уже собрали деньги на экспертизу состояния недостроя
Ещё, мы теперь платим за аренду земли

[MadM]

а вот это вы зря. экспертиза за счет бюджета по 52-З. аренда тоже.
у нас так. платим за сторожей только.

[hic300]

а вот это вы зря. экспертиза за счет бюджета по 52-З. аренда тоже.

Ага, счас... , 52-й закон ещё ни разу не действовал.
Эти деньги обещают вернуть , как только застройщик выиграет конкурс на достройку этого дома.
А он пытался выиграть в доме на Пролетарской, только результаты оспорила "никомунеизвестная", взявшаяся из ниоткуда фирма. И дело встало.
Вероятно застройщик этот не имел хозяйку имени Греции.

ЗЫ Кстати, для любопытных. В "Спортлото" тоже жаловались . Был тут один Семёновский депутат, ярчайший представитель желтой прессы, ну тот, который в весь Семёновский район газ провёл.
Он возглавлял специальную группу депутатскую по поддержке обманутых дольщиков. И ему бы казалось карты в руки....
Противно это всё

[vlabinik]

Здесь интерессно почитать. Имена какие то, факты. Кто они - я никого не знаю. А потому что не играл с судьбой и с государством в игры.

Немного жизнь переменил, устроился в жек за квартиру, да, гавно помесил изрядно, среди приблатнёных жить научился, в общаге хорошо научился тараканов гонять, на собрания не был - в ... бывал.

Срок десять лет вышел, расслужебил и на сына в равных долях приватизировал. Сдохну - у него угол будет.

Я не злорадствую, вам не повезло, но только по лёгкому если - почти всегда нам сзади кое что всовывают.

[Max]

Всем в жэк за квартиру пойти работать чтоли? А еще чиновники квартиры получают, военные, пенты, феэсбешники. Правда я не знаю, по каким правилам и нормам. На всех мест не хватит, да и не все смогут. У нас не рынок недвижимости, у нас базар, причем восточный.

[vlabinik]

Про свою историю написал в принципе, как пример другого что ли подхода к разрешению своей ситуации в свою пользу.

Как хотите, но если тебя поимели - вини только себя. Нечего лесть туда было.

[Max]

Отличная логика. Если около дома по башке дали, мобилу, бумажник, куртку отжали, сам виноват. У людей деньги собрали, обещанных квартир они не получили. Сами виноваты. Должны ориентироваться на рынке недвижимости и разбираться в законах страны, хотя второе не столь важно.

[Gravis]

да нет. банально включать голову надо. и помнить про бесплатный сыр.

[MadM]

ну и? я же уже писал про себя. не рванулся на бесплатный сыр по 29 за квадрат в седмом небе. побоялся.
купил по среднерыночной цене(50 за квадрат) новострой у застройщика который до этого поднял много домов и строил активно на Варварке. за халявой не гнался. при покупке дом активно строился вплоть до 1 этаж в 1-2 недели. застройщик работал по 214 ФЗ. с регистрацией в ФРС. застройщиков по вексельной схеме тоже слал лесом.

бл... что я сделал не так? !!!!!!!!!!!!!!!! чего я не включил?
нужно было к гадалке сходить? или с шаманом на доме потанцевать?

PS все блин умны задним числом и готовы поржать со стороны над бедой другого.
PSS я не жалуюсь просто зол вот на таких умников махающих шашкой после боя

[alexnn]

Есть такое дело. Но про новостройку на Жукова еще до продажи стоял крик, что это 100% лохотрон, а люди понадеялись на авось. Свою в новостройке я купил на следующий день после сдачи в эксплуатацию городу.

[MadM]

я свою вторую купил только после того как отделку в квартире закончили.

[hic300]

Здесь интерессно почитать.

А пожалуйста.
Первый пробный случай действия закона 52-3 НО должен был состояться в январе этого года (Пролетарская 28).
Всё бы прошло хорошо, но.....
Здесь документы по этому поводу УФАС - http://solutions.fas.gov.ru/documents/113948
Это мнение дольщиков этого дома:
"ООО"СТРОЙ МИР" написавшая жалобу в УФАС является подставной фирмой "Старт-строя ". "Жилстрой-НН" - оказался ВРАГ № 1 для Олега Сорокина. Правительство Ниж. обл. если хотело достроить наш дом ,то до 14.03.2014 должны били внести поправку по требованию УФАС, и назначить новый конкурсный отбор . А что делают они?: начинают судебные тяжбы ! НАС ВОДЯТ ЗА НОС !"

ЗЫ Семёновский депутат - великий борец за правду - Хинштейн

[Duke Solo]

Все понимаю, но почему "антимайдан"-то? =)

Тут как раз впору на вилы кой-кого поднять.

[hic300]

Все понимаю, но почему "антимайдан"-то? =)

.

Женщины картинку клеили Им пофиг, главное "анти"

ЗЫ На вилы, не на вилы, не знаю, а вот спросить очень хочется у власть придержащих застройщиков - "Когда же вы нажрётесь то?"

[MadM]

когда они нажрутся то придут другие.
при смене власти возможно резкое увеличение обманутых дольщиков

[Jag Mort]

при смене власти возможно резкое увеличение обманутых дольщиков

А в иных странах власть регулярно меняется без потрясений, странно...

[MadM]

в иных странах нет понятия обманутых дольщиков.
да и понятия просто дольщиков в российском виде тоже наверное нет

[Jag Mort]

Всё там есть, только возможно в иных размерах.
Я даже говно на газоне в Бостоне "нашёл", сцк

[MK011]

Зато есть "акционеры", "инвесторы", "владельцы ценных бумаг".... Borovik вон Гоголя цитирует, видимо, до Салтыкова-Щедрина ещё не дошёл. Я же изучил что посвежее ... и ещё

[Andrey-fos]

Увы, но встречаются, и дольщики, и обманутые.

[hic300]

при смене власти возможно резкое увеличение обманутых дольщиков

Кстати, когда у нас мэра меняют? Я не про сити-менеджера.
Действительно, могут резко поменяться приоритеты в выборе застройщиков и соответственно , распределения благ(бюджетных).

[MK011]

когда они нажрутся то придут другие.

... и голодные. Пока же вспоминаем баянный анекдот про долгоносика.

[MadM]

эх... 11 лет пид..сы кровь мою пили и жизнь ломали.
вчера вернули всю сумму. государство работает. спасибо большое. долго очень. с нового года оформлял

проценты по ипотеке разумеется никто и не пытался возвращать. а это примерно столько же даже больше. юристы наши не возмутся поспорить с государством?

ЗЫ построили бы во время и жизнь сложилась бы совсем по другому. была бы другая семья. две ипотеки заставляли рыть землю и грызть горла всем подряд. две, а то и три работы были нормой.

[Tibord]

это надо отметить

[Бульдозер]

В какой недострой вложился?

[MadM]

Волго-Окский проект. на варварке два здания и у дворца спорта

[Бульдозер]

У Дворца???? На Гагарина? А там где? Не видел недостроев...

[MadM]

светлогорская ул 4

[okosoft]

на светлогорской сейчас вроде подкова строится. не хочешь туда?

[MadM]

я блин никуда не хочу теперь.

[Бульдозер]

Аааа... Каждый день мимо него проезжаю... Конечно далеко не рядом с Дв. Спорта.
А там вроде дольщики активные были и даже план достройки совместно с мин строем разработали? Или все это прахом пошло?

[MadM]

там 5 подъездов по плану было. а коробка на полтора подъезда построена

[Бульдозер]

А где там 5 подъездов то?
Вот эти трущобы, чтоль планировались под снос?

[MadM]

Да пять

[Sergio Safoni]

а про жк университетский не в курсе, а то када хлеб приехал, движку создали, а щас опять тишина

[410]

Иди в суд, хотя бы ежегодный процент инфляции отобьешь

[Бульдозер]

Он вообще то банковский работник (не знаю как сейчас, но раньше, точно им был) - думаешь он не консультировался с коллегами по данному вопросу?

[egold]

Жесть....Я два раза долевку строил, один раз сдали в срок, второй раз задержали на 9 месяцев (дело было в 2008-2009 годах). Больше я в эти игры не играю.

На Ильинке народ хорошо попал, причем народ непростой, думается....

[БурыйТина]

О чем с государством спорить?

[MadM]

о процентах по ипотеке по договору долевки.

[БурыйТина]

Скинь в почту конкретику. Предоплат не надо, все по факту

[Borovik]

В государстве есть положительные изменения. Много, в разных направлениях. Но блин долго всё как, медленно.

[БурыйТина]

Одной женщине надо 9 месяцев что бы родить ребенка, сколько надо времени 9 женщинам?

[410]

Один мужик

[БурыйТина]

Ты в центре был сегодня?

[410]

В центре внимания

[БурыйТина]

Когда?

[hic300]

эх... 11 лет пид..сы кровь мою пили и жизнь ломали.

15-й год заканчивается "А Германа все нет....."

[Лексо]

Смарт сити вот, доделали 4 дома, и остальные будут доделывать.
И ещё три недостроя в этом списке на этот год чтоли.