Немного про ёпиль

[wsdx]

Друже вон сейчас катается на астре h 8-го года. Приехал тут ко двору, зовет, грит выходи - че-то я закипел походу. Выхожу, капот открыл, потрогал радиатор - горячий. Жижи в бачке чуть меньше нормы. На приборке нет показометра температуры! Дали машине приостыть, завели, смотрю - небольшой парок откуда-то из-под вентилятора радиатора - как будто жижа по капле уходит и испаряется. Подозрение на неработающий карлсон. По капотом блок предохов, ни один ихумать не подписан. Пошли в дом гуглить. Нагуглили следующее:

1. С 7-го года на движки начали ставить лепестрически управляемый термостат. Причем у этой дуры две степени открытия: от срабатывания механической и электрической части соответственно.
2. Рабочая температура двигла 102-105 градусов, т.е. движки "теплые". Карлсон срабатывать должен... и вот тут начались непонятки, которые вылились в такое вот резюме: карлсоном управляет мозга и включает его в зависимости от своих представлений о необходимости сего действия - вплоть до 115 градусов температуры ОЖ может держать. Причем при 140 на трассе. А он сцк на следующий день приехал и кипел почти, как паровоз. ОЖ куда-то из бачка делась (под крышкой расширительного бачка есть некое подобие клапана - хз для чего - вот через этот "клапан" оно и ушло! - видно брызги).
3. В общем погнал он тачло в сервис, там ее "диагностировали" и продули радиатор. А то, что жижа ушла - сказали "фигня, всего пол-литра".

У меня пара всего вопросов:
1. Зачем делать термостат, который управляется и механически и электрически, причем только в строгой последовательности - сперва тает парафин, а потом уже электрика дооткрывает его как ей надо?
2. Упал от формулировки на клубном форуме: двиглы-то горячие, карлсоном мозга управляет, поэтому показометр температуры из салона убрали, чтобы владельца не пугать! Оставили тока лампочку, которую мозга зажигает ТОЛЬКО когда у нее какой-то температурный параметр за пределы нормы выходит. Причем при включении зажигания перед пуском двигателя, т.е. при селф-тесте, она ее тож не зажигает (так в мануале написано), а если сгорит лампочка, то не будет полноценно работать термостат - останется только механическая его часть, а при таких рабочих температурах да летом в жару - это перегрев как нефиг делать! И все ради чего - ради пары-тройки дохлых пони в плюс к двум литрам X20?! Доколе?!?!?
Замена лампочки в приборке, к слову, гемор на 2000 рублей - там пол-панели раскидать нужно.

[191]

Это ты кому вопросы задаешь? Нам чтоль?

[DeD]

Электронно управляемый термостат, т.е. с динамически изменяемым гистерезисом, ставили для возможности его превентивного открытия при резком увеличении нагрузки на двигатель. Дожидаться срабатывания механической части, а потом управлять электроникой, на мой взгляд - бессмысленно. Ну если только дооткрывать побыстрее, но скорее всего вы как всегда что-то не так поняли.
Посмотреть показания датчика ОЖ можно элементарно, через сервисный режим борт-компа.

PS. Расскажи пожалуйста поподробнее, какой там у него парафин тает? Где и зачем?

[wsdx]

Так написано на клубном форуме не в одном месте: термостат управляется лепестричеством только после срабатывания механической части (читай, парафин).
Проо сервисный режим мы тож нагуглили и температуру мониторили. Когда он кипеть пытался, БК казал 108, карлсон молчал.

Апдейт:

dfone
исходя из приведенных данных PIVO70, термостат на 90 открывается электрически, а на 105 открывается механически от нагрева.
Так вот он у тебя на 90 открывается как раз механически. Это неправильно! И значит градусы все таки китайские.

Наоборот. Но это уже третье или четвертое мнение о принципах его работы.

[DeD]

А не описана идеология такого управления?
108 градусов при рабочей 102-105, это не перегрев.
Там в термостате разве парафин, а не биметаллическая пружина?

[wsdx]

Я там апдейтнул пост немного. Про парафин или пружину никто толком ничего не знает... Надо было в кавычки взять.
Одно понятно точно: 2 степени открытия. И точно непонятно на кой хрен - хоть в той конфигурации, хоть в другой. Была бы моя машина - знал бы...

У тебя на термостате есть разъем. Это не датчик температуры, а нагревательный элемент.
У тебя обычная рабочая температура 103 градуса. При 105 открывается большой круг охлаждения.
Когда ты даешь нагрузку на движку (ускорение резкое, буксировка, буксуешь) то мозг управляет и дает сигнал на термостат для открытия его на 90 градусах и тогда для предотвращения перегрева охлаждайка идет на большой круг с малого.
Это происходит за счет, так сказать, мелкого кипятильника встроенного в сам термостат.

Есть вот такое мнение. И тут же ниже - опровержение с киданием "мудак-сам-мудак" в лицо.

[DeD]

Примерно так как написано в цитате работает электронно-управляемый термостат на bmw.
Хотя я не удивился бы узнав, что на опеле сделали все наоборот.

[wsdx]

Блин! Большего разброда, чем на опелевских форумах, я не видел даже у жигулистов. Кому верить - хз. Будем думать, что GM все-таки хоть как-то думала головой, хотя если учесть некоторые конструкционные особенности и "фишки" - это не так. Например, два жгута проводов пересекаются в районе расширительного бачка - под ним, один в гофре, другой нет. Тот, что в гофре, перетирает гофрой изоляцию проводов из пучка, который без гофры. Провода гниют на 3-5-летних машинах внутри изоляции - прям в пыль рассыпаются. У меня волосы уже дыбом от того, что я там насмотрелся по поломках этих современных уныло-помоек!

[--==Das Klim==--]

Ты же должен знать, для чего на заднем стекле опелей нити подогрева присутствуют

[wsdx]

Ну-ка поделись!

[Ev]

Чтоб руки не мерзли, когда зимой толкаешь. (баян)

[gunslinger]

Все эти выкрутасы имеют под собой одну цель. Как можно быстрее прогреть двигло дабы снизить выброс вредностей в атмосферу.

[DeD]

Каким образом любые выкрутасы с термостатом могут способствовать более быстрому прогреву двигателя? Он все равно до полного прогрева закрыт и любые манипуляции с ним на стадии прогрева могут привести только к увеличению времени этой стадии, не?

[gunslinger]

Ты же писал про бмв. Думал знаешь. Там еще и помпа не крутится пока мотор до 70 град не нагреется

[DeD]

Чего?!?
Мотор никогда не нагреется до 70 градусов, если не крутится помпа, его скорее заклинит от локального перегрева.
На холодном моторе там нет сцепления в вискомуфте вентилятора охлаждения.

[DeD]

БлЯ, прошу прощения на F серии и правда помпа управляется ШИМ сигналом.
Не знал...

[gunslinger]

Там еще и давление масла управляется

[Detuner]

Мотор никогда не нагреется до 70 градусов, если не крутится помпа...

Замечательно нагреется без всякой помпы. Конвекцию и теплопроводность никто не отменял.

[Bonifacy]

И ещё чуть поправлю - основное тепло распределяется по голове, ибо выхлоп через неё, да и всё тепло всегда стремилось вверх, а уж чуть позднее начинается прогрев низа блока, ибо там более холодное масло есть.

[Bonifacy]

Каким образом любые выкрутасы с термостатом могут способствовать более быстрому прогреву двигателя?

Тут чуть выше даже специально написали - туда вкорячили ТЭН, чтобы охлаждайку быстрее кипятить.