Обсудим ДТП: Ошарская - Гужевая

[sr]

Обстоятельства: улица Ошарская, от Салганской в сторону Гужевой. Как всегда - "пробка", по дороге едут в два ряда и на пересечении трамвайных путей "елочкой" заезжают на Гужевую, где одна полоса в каждую сторону.
Особо одаренные едут по трамвайным путям и, доезжая третьим рядом до узкого места, пытаются вклиниться разными способами в общий поток.
Я ехал, получается, "средним" рядом и как раз на трамвайных путях, пропуская машину справа, почувствовал удар в заднее левое крыло - в меня приехал торопыжка с трамвайных путей, который уперся в встречный поток и ему уже, понятно, некуда было деваться.


По мнению оппонента и сотрудника полиции, который выносил решение - в данном месте те, кто едет по трамвайным путям обладают преимуществом и могут не притормаживая заезжать с Ошарской на Гужевую.
А я, получается "подрезал" безвинное создание. Мне выписывают 8.4 и мы расходимся.

Схема ДТП, фотографии и запись видеорегистратора (оппонент - белый лансер, первый раз попадает в кадр на 40 секунде,
заканчивается видео как раз в месте ДТП):

http://youtube.com/watch?v=uyXSAYcVVw8

[Major Keis]

Де-юре так и есть.

[Keng]

для поднятия общеобразовательного уровня: почему?

[Major Keis]

Потому, что поворот осуществляется с рельсов попутного направления. Автомобиль 1 поворачивал по правилам, автомобиль 2 при манёвре не занял крайнее положение на проезжей части.

[Keng]

хм... а там поворот разве? трамвай, да, поворачивает, а вот остальные вроде как нет...

[sr]

А вот по мнению гаишника - у тех, кто едет по проезжей части Ошарской (по асфальту) полоса внезапно кончается и они должны перестраиваться в полосу тех, кто едет по трамвайным путям попутного (????) направления.

[DS]

Судя по разметке, так и есть. И таких мест в городе полно.

[Major Keis]

Разметка действует только когда видна.

[DS]

Это повод пойти в суд. Кривая схема - тоже.

[sr]

[Romshtex]

Там знаки "Опасный поворот направо" и "Пересечение с трамвайной линией", что, ИМХО, как бы говорит о том, что дорога уходит направо, а налево - другая дорога.

[Keng]

1. даже летом так такой разметки нет: http://maps.yandex.ru/-/CVb-Z2LP

2. а сейчас вообще никакой нет

[Detuner]

Фото в яндексе пятилетней(или около того) давности. С тех пор я там никакой разметки больше ни разу не видел.

[joke_l]

А вот по мнению гаишника - у тех, кто едет по проезжей части Ошарской (по асфальту) полоса внезапно кончается и они должны перестраиваться в полосу тех, кто едет по трамвайным путям попутного (????) направления.

Трамвай там поворачивает направо. Значит всем должно быть уже с трамваем не по пути. )) Зачем перестраиваться на рельсы?
Мне видится так. Асфальтированная дорога там в две полосы, но и по трамвайным путям своего направления можно ехать, если загружен асфальт. Т.е. белая машина не нарушала до определенного момента. Но когда произошло сужение дороги, т.е. рельсы=еще одна полоса для движения начали уходить направо, БМ должна была перестраиваться, т.е. аккуратно двигаться в среднюю полосу.
По-моему, виновата БМ.

[maks]

Судя по знаку "Опасный поворот. Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью: 1.11.1 - направо" те кто едут по Ошарской, если не продолжают движение согласно знаку, они совершают маневр - поворот налево.

[goran]

Знак 1.11.1 предупреждает о повороте направо через 100 метров. Это поворот Гужевой улицы после пересечения с трамвайными путями, к данной теме отношения не имеет.

[maks]

Знак 1.11.1 стоит в том же месте что и знак 1.5 "Пересечение с трамвайной линией", а "Предупреждающие знаки 1.1, 1.2, 1.5 - 1.33 вне населенных пунктов устанавливаются на расстоянии 150 - 300 м, в населенных пунктах - на расстоянии 50 - 100 м до начала опасного участка. При необходимости знаки могут устанавливаться и на ином расстоянии, которое в этом случае указывается на табличке 8.1.1.", т.е. знаки 1.11.1 и 1.5 устанавливаются на равном расстояние до опасного участка. Если я не прав, то там должен быть знак 1.12.2.

[goran]

на расстоянии 50 - 100 м

Правильно.
До пересечения с трамвайными путями 50 метров. До поворота 100 метров.
Поэтому оба знака висят на одном столбе без дополнительных табличек.

[McLane]

а ничо что там НЕТ полосы движения по рельсам ... и асфальта там нет - и не зимой там в основном тока ПП ездит.
каюсь езжу там по рельсам ибо еду не на Гужевую, а под мост сворачиваю. Но всегда при выезде с рельс обозначаю поворотником куда поеду и не лезу напролом ... обычно через 1-2 машины притормаживают и я спокойно поворачиваю.

[Piwis]

И мне помнится, что асфальта нет, а вон на картинках есть... Старые картинки? Вчера там вроде кто-то даже сидел на рельсах с малым клиренсом.