...И хвалёный ихний Фишер...(с) тьфу, Сорлярис конечно же...

[Bonifacy]

Мне глубоко фиолетово, что там есть кнопки для заводки двигла. И что ему надо обязательно сказать "спасибо", когда Портер обогнал (судя по рекламе), но...
Мне, даже после выкрутасов ВАЗа с задающим шкивом, было совсем непонятным решение тамошних папуасов таким способом спроектировать диск синхронизации. Им до США, как нам в Китай на З.Х.
Представляете, но если ты делаешь авто для России, то должен предусмотреть в своём жутко ангажированном самобеглом экипаже вариант тупой автоматической блокировки двигла при появлении долгосрочной детонации. Ну бывает часто у нас палёный бензин, более тем на трассе...
Но доводить до того, чтобы помимо задающего диска ещё и маховик ослаб... Ну ладно, водила-ламер автомобильный. Не может детонационный режим определить и нажимает на газ при общей потере тяги сразу после заправки. Но автомобильные то мозги почему такое допускают до беспредела?
Короче, незачёт! Теперь для меня навсегда имя "Солярис" это синоним автопопулизма, вроде нашего Горбачёва с Перестройкой.

[Adrenalin]

Кто кратко переведет?

[Tos]

Кто-то запорол мотор хреновым бензином невзирая на жуткую детонацию, солярис гавно.

[Adrenalin]

И чего из-за говны так переживать?

[Tos]

У человека душа болит за искусство!

[paganel]

можно перевести еще короче ) буквально, в двух словах.

[gunslinger]

Он обнаружил что для того чтобы снять мишень дпкв надо снять коленвал а чтобы снять коленвал надо снять бутерброд маслянного насоса

[Илья /Martin/]

Пару недель назад на бензиновой Toyota Hiace 2009 года выпуска встали прям в джунглях, водятел заправился чудесным экологическим бензином, вскрытие позже показало, что там было 20л воды и 20л бенза. На этой бурде удалось проехать почти 25км. =))) Потом туристов пересадили в другой минивэн. Причём после 15-минутной стоянки пепелац завёлся и своим ходом доплюхал до цивилизации. Из расходов - снятие/установка бака, замена топливного фильтра.
А Солярис да, УГ. Тут он Доджем зовётся и очень часто их можно увидеть кверху колёсами в придорожной канаве, раз в месяц стабильно такое шоу наблюдаю, а то и чаще. Прокатные конторы перестали их закупать из-за этого.

[Detuner]

А по-моему машина не должна быть умнее водителя

[Detuner]

в гиене огненной

Она ?

[DeD]

Мне не так давно на ТНК налили полный бак отборной мочи.
И на следующий день, я, нажав педаль чуть глубже обычного поглаживания, услышал звон детонации даже с закрытими стеклами.
Исследовав проблему в комплексе, оказалось, что дело именно в говне которое мне налили. Диапазона регулировки УОЗ не хватало, чтобы компенсировать неправильный режим горения этих помоев.
И ECM с его двуми датчиками детонации нихрена с этим сделать не может. И, что характерно - не переводит двигатель в режим пониженной мощности, это мне удалось увидеть только при ситуации когда продолжительно определялись множественые пропуски воспламенения по 2 цилиндрам из 5 (были отключены 2 катушки).
Я к чему собственно... "вариант тупой автоматической блокировки двигла при появлении долгосрочной детонации" - это очень вероятный путь к аварии, ни один автопроизводитель не будет заклыдавать такие алгоритмы управления двигателем. Логика простая - лучше вваливать до последнего, плавя клапана и разбивая поршневые пальцы от скотской детонации, чем внезапно уменьшить мощность на опасном обгоне.

[Bonifacy]

Тоже, как всегда аргументировано. Вот очень уважаю аргументацию.
Чуть выше уважаемый Ганслингер конкретно описал те телодвижения, что совершить. Если бы я знал такой подвох, то ну его нафиг вручную заносить на диагностику, а после ещё и на подъёмник вкорячивать.
Моя мысль самая простая. Если что-то делаешь "цельнотянутое", то есть как у корифеев, то воруй концепцию по-полной, а не так, как они на трёх соплях привинтили.
Самое то поразительное что: свечки в гамно, компрессия нормальная, форсы абсолютно живые, а маховик раскрепился (ладно не успело оторвать), а сам задающий диск стал "блуждающим форвардом", потеряв свои крепёжные сопельки. Сколько там секаса - лучше спросите Ганслингера, он лаконично опишет, я так не умею.
Ни одной машины не встречал с подобным! От детонации было что угодно, в плане поломок поршневой или газораспределения. Но чтобы от колена что-то отвинтилось... извините, но это бред. Ещё шатуны как-то с небольшой натяжкой допущу.
Может, опять в силу малой знакомости с этими моделями напраслину возвожу. Может. У дилеров не интересовался. Но если подобное не у одной машины встречалось, то тогда всё понятно с наполеоновской стратегией - главное ввязаться в драку (с помощью рекламы вброс сделать, чтобы покупалось), а дальше никто и никуда из драки не денется.

[gunslinger]

детонация тут нипричем там 4 по M5 или М6 под крестовую отвертку. за 5000 км откручиваются сами. тоже самое на новых сонатах, но их с рождеения трясет а вот тот же мотор на санта фе уже ровнее работает. дело скорее всего в косяках софта. а солярисы они как жигули, на шиночиповку стоят в очередь.

[Detuner]

Вот я тоже подумал, что детонация была следствием раскрепившегося задающего диска.

[gunslinger]

он бы не заводился

[Detuner]

А если не совсем оторвался, а болтается туда-сюда относительно нормального положения ? Или оно бы учуяло, что сигналы с ДПКВ и ДПРВ не совпадают ?

[gunslinger]

значит глох бы произвольно

[Bonifacy]

Спасибо, я всё понял. Это такая защитная реакция самого мотора от детонационного режима. Если водила тупой, то для начала пусть к звону детонации добавится глухой стук раскрепившегося маховика. Если и это не помогает, то тогда отваливается задающий. Тогда всё логично.
Только какого буя там делает электрическая газулька? ...Хотя, Влад уже выше написал, что там очередь из счастливых обладателей авто от КОрифЕЙЦЕВ автопрома.
Но вот открепившегося маховика я бы им не простил, это как теперь ни увещевайте, что Хундай это просто классно.

[Van Izem]

а на Форд Фьюжене разве намного лучше сделано?

[gunslinger]

Я видел разбитые в щепки колокола коробасов....

[410]

Мож проще говна не заливать? причем тут машины?

[Bonifacy]

А может лучше сразу спроектировать так, чтобы подобного в принципе не могло бы быть?
Я это к чему веду то... поскромнее надо быть этим корифеям и если уж обосрамились по самый потолок, то и нефига пенять на наши реалии. Ну и что, если палёный бенз. Устрой опережение такое, чтобы мотор только на ХХ еле крутился, а поехать никак. А то получается, что сделали машину вдвое дороже, даже не обеспечив при этом вертикального взлёта в пробках, а интеллекта осталось как у "Жестянки Лиззи". Нехорошо это, негуманно как-то.

[Boom]

А может лучше сразу спроектировать так, чтобы подобного в принципе не могло бы быть?

Если бы вы были знакомы с тем, как проектировочные дела делаются в Южной Корее, у вас бы подобных вопросов не возникало. Как говорится "кто там служил, тот в цирке не смеется".

[gunslinger]

эти моторы делает китай

[Boom]

iphone тоже в китае делают. И что? Я говорю о проектировании, а не о производстве.

[gunslinger]

помнится ваз 2108 пининфарина в обнимку с поршем дизайнили......

[Detuner]

Что хорошего может порше надизайнить ? Они 60 лет дизайнят, а у них всё время одна и та же машина получается

[Boom]

А что, разве Айфон не говно?

он говно (хотя на этот счет существуют полярные мнения) с т.з. маркетинговых идей. Но не с т.з. реализации. У корейцев же все наоборот

[Boom]

ты нихера не понял. извини.

[Boom]

Если в кратце, то у корейцев в силу исторических причин и менталитета существуют определенные проблемы с общим уровнем технической экспертизы (который, в общем-то, нарабатывается поколениями), квалификации технических специалистов и передачи знаний от старшего младшему. Тот прогресс, который мы видим во многих областях корейской промышленности (включая автомобильную) во многом обусловлен двумя вещами:
1. наймом западных специалистов. Они могут заложить какие-то основы, технические решения, но по сусекам будут скрести корейцы.
2. жопо-часами, которые проводят корейцы в офисе. В т.ч. в ущерб качеству (ну невозможно не накосячить, если ты за трое суток в офисе спал 3 часа на рабочем столе. А по другому нельзя - менталитет)

Прогресс этот, зачастую, за внешним лоском содержит достаточно гнилую сердцевину, которая становится видна когда продукт попадает в условия, о которые рядовой товарищ Ким даже и не думал (экспертизы/опыта не хватает), а на этапе тестов отловить не удалось.

Если интересно, более подробно можно почитать здесь: http://shafir.livejournal.com/85116.html. Еще более расширено здесь: http://shafir.livejournal.com/87931.html#cutid1. Причем краски он ни разу не сгустил. Я волею судеб провел в Корее несколько месяцев и видел весь этот цирк так сказать изнутри.

[DeD]

Вооот...

[gunslinger]

предлагаю законодательно запретить азс не прозрачные шланги. а то льют шнягу всякую....

[Сыч]

А я до сих пор подумываю, а не сжечь ли теми восемью литрами оставшейся ... смеси... ту самую заправку от известного бренда к ..уям.
По цвету, кстати, смесь от бензина не отличалась. А вот по запаху - ух как).

[Detuner]

По шлангу оно, поди, в виде эмульсии прёт, а разделяется уже в баке.