Проблема с проставочными кольцами

[Antares]

Год назад купил б/у автомобиль на литых колёсах. Этой весной вылезла следующая проблема...
Литые диски были поставлены с центровочными (проставочными) кольцами. После двукратной сезонной замены колёс большинство колец лопнуло или поломалось. При попытке подобрать новые оказалось, что центральные отверстия серьёзно покоцаны и подобрать кольца невозможно ввиду того, что ЦО не везде совсем круглое. Старые кольца, похоже, точились по месту.

Вопрос, что лучше сделать? Проточить диски или выточить новые кольца. Может быть кто-нибудь подскажет грамотного токаря, который сможет это сделать?

[Бамбр]

зачем они вообще тебе нужны? Если я правильно понял тему это пластмассовая фигня центрирующая колесо при установке?
выкинуть и забыть, поставить колесо можно и без них, ни на что не влияет.

[Antares]

Ага, именно так говорили некоторые деятели на шиномонтаже. Вот только одно колёсо, установленное без кольца крутится отчётливо видимой восьмёркой. Передние колёса крутятся без видимых искажений, однако на 110-120 бьёт руль. Естественно, всё колёса отбалансированы

[Бамбр]

не вижу связи.
сам то подумай - колесо держится на болтах или гайках с конусами или сферами.

[Antares]

Даже конические болты или гайки не обеспечивают идеально центрированной посадки. А малейшее смещение вызывает биение на большой скорости вращения колеса.

[Бамбр]

не верю (с)
взять наш автопром и обычные классические жигулевские или москвичевские штамповки. Для целей центровки и удобства использовались 2 шпильки, которые при установке литья все вынуждены были просто выкидывать. Никаких проставок и шайб, просто болты надо было брать подлиннее.
да и поверить в то что конуса/сферы с приличным моментом затяжки позволят колесу встать как то по другом в угоду пластмассовой шайбе лично мне сложно.

[Апельсин]

А я до сих пор удивляюсь как на Волгах люди ездили! И сейчас ездят. Там на задней оси вообще можно диск без ЦО поставить, ступица заподлицо с привалочной плоскостью диска. Да и на передней диаметр выступающей части ступицы, куда меньше ЦО диска.

[Бамбр]

по секрету скажу, на 41 москвиче то же самое, задний барабан почти плоский, на передней ступице торчит только гайка. Да и на ВАЗах вроде так же (не было у меня их не помню), а уж на таврии так вообще диска как такового нет один обод с тремя дырками.

[Mac Bolan]

По секрету скажу (отъездив 10 лет на волге): ключевое слово тут "задней подвеске"...
на Волге в силу ообенностей задней подвески колесья можно и не балансировать вообще, главное что бы геометрия колеса была нормальная. "Погрешность" центровки болтов вполне достаточна чтоб незаметно было. Перед же критичен как к балансировке, так и точности центровки.

[Antares]

Ты можешь сколько угодно не верить, но мои выводы подкреплены не только теорией, но и практикой
Возможно, правильные и качественные литые диски можно отцентрировать болтами/гайками. Мои поношенные и в меру покоцаные - очевидно нельзя.

[Бамбр]

ок
я не флейму ради писал, просто если диски действительно поношенные может ты не там копаешь, задумайся. Удачи

[Mac Bolan]

Подтверждаю, что стандартные диски с нормальным посадочным центральным отверстием на ступичную "ступеньку" встает практически без зазора. Нестандарт, требующий проставочных колец имеет довольно значительный зазор и одними болтами его равномерность не обеспечивается. На глаз и подсобными материалами (не проставками) правильно установить практически нереально. Без проставок практически ни один шиномонтаж не гарантирует положительного результата (а чаще и не возьмется за работу вообще)

[Van Izem]

видимо, все же, влияет. у меня та же фигня.

[Бамбр]

что? пластмассовая шайба держит колесо?

[Бамбр]

у меня есть обратный негативный опыт. у приятеля на литье стояли такие, при замене горе-шиномонтажники лопухнулись и не отодрали их от ступицы в итоге штамповку вляпали с перекосом, шайбы смяли в хлам, а приятель долго не мог понять чтож так руль то бъет.

[Mac Bolan]

в том то и вопрос, что на литье они нужны были, а на штамповке нет. Штамповка имела "правильный" размер центровочного ответрстия и не требовала проставочного кольца, потому и установилсь криво, замяв эти кольца.

[Бамбр]

естественно, я и написал по раздолбайству это было сделано.

[Mac Bolan]

"обратный негативный опыт"

воспринимается в данном контексте не в отношении реальной причины, а в отношении ненужности обсуждаемого девайса на нестандартных дисках

[Van Izem]

ей и не нужно держать. задача шайбы - направить диск так, чтобы он встал точно по центру. затем его прижмут и будут держать колёсные болты.

[YARIK]

Еще как влияет.

[Mac Bolan]

поставить-то можно, но влияет.
Как пример: буквально на прошлой неделе весь вечер занимались перекидыванием с машин на машин колесьев по причине вибрации передней подвески на только что купленных дисках и резине. Резина покупалась новая, диски б\у. При прокрутке на станке отдельно дисков проблем не выявлено. Колесья в сборе отбалансированы. На машине бьет.
Ставили с заведомо нормальной машины (моей). Все пропадало. При установке их колесьев на мою (соответсвенно без проставок) у меня появлялось очень заметное биение.
В итоге диски возвратили хозяину, предварительно разубедив его на практике в том, что четыре болта не достаточно центруют колесо на ступице и проставки все таки нужны (при этом процедуру перестановки повели еще раз )

[Колесо]

Типичное заблуждение..диск крепится болтами или гайками, а вот центрируется по ступичному отверстию.Не может резьбовая посадка быть центровочной!!!

[koi-kto]

У меня тоже была такая проблема, как ты знаешь, вот тут недавно копья ломали
Для себя из этой истории я вынес следующий опыт: 1) хорошие литые диски с правильными посадочными отверстиями должны центрироваться гайками и проставки им не нужны 2) диски с неподходящими посадочными отверстиями отцентрировать гайками можно, но очччень сложно и далеко не каждый шиномонтажник сделает это 3) проставки штука полезная в любом случае и не помешают - сам себе хочу их, но тоже не знаю кто бы мог сделать Так что если найдешь токаря - колись

[Grey]

Да копья по этому поводу ломали уже не раз и не два. К примеру, вот. И человек, замутивший тему пришел-таки к выводу.