Болтовня о проектах домов.

[Andruxa_N]

Понравился проект.
Предлагаю обсудить не только его, но и другие не менее достойные.
Возможно это поможет сформировать "хотелки" к новому дому и как следствие уменьшение того, о чем потом думается, что "надо было сделать по-другому".
https://roomble.com/ideas/kvartiri-i...ratnyh-metrov/

[Major Keis]

Зимой на верандах будет сугроб, а весной - болото. Чуть где косяк в гидроизоляции - будет душевая комната. Нижние скаты слишком пологие, на них будет скапливаться снег, а по теплу съезжать на голову.

[Suslik+]

ИМХО какая-то эклектика в американском стиле. Изобилие окошечек, непонятно нафиг нужные терраса, "башенная" комнатка и площадка наверху (телескопная?). Судя по ориентировочным размерам - внутри, для жизни, будет тесновато. Нужны ли такие извращения оттенки серого?

[telpv]

Я думаю это второй- третий ряд от моря - озера - реки, и площадка нужна смотреть на закаты.
В наших широтах лучше чего нибудь типа такого:

[MadM]

тут тоже прикольно. комнаты 4х4 метра. остальное место под прихожую,лестницу и балкон.

[telpv]

комнаты 4х4 метра

так ведь сруб же

[MadM]

тоже сруб

[telpv]

план где?

[telpv]

Ну и вообще дом это не квартира и огромные площади нужны только с дворецким, тк для жизненного пространства используется еще и участок.
Моя тетка живет в старом 2х этажном доме на первом этаже в маленькой квартирке, но у нее еще есть полисадник и подпол под площадью квартиры, и двор они используют на много более интенсивно, чем я рядом со своей ЖБ коробкой.

[Роман1]

Класс, на крышу снегозадержатели, а веранды под стекло или под теплые полы... и кольцо баскетбольное над воротами

[philipp]

У меня такая крыша. Снега скапливается много. В теплую погоду съезжает обычно вместе с отливами Будут снегозадержатели - будет с ними съезжать.
И как бы не построил один фиг по окончании скажешь - надо было по-другому.

[Mac Bolan]

Сразу напомнило пожарную каланчу... только какая-то она недостроенная...

[byBAC]

У следующего дома тоже излишества на крыше. Деревня бывших капитанов что-ли?

[Andruxa_N]

Пулеметчиков.

[Demige]

[EagleNN]

Дом-мечта смотрителя маяка.

IMHO:
Террассам не накрытым крышей - отказать.
Рубке сверху - отказать, ибо там сложно отапливать
Окна - оптимизировать. Форточки второго этажа поменять на нормальные окна.
Камин/печку вынести внутрь дома. Смысла отапливать улицу (даже если больше декоративное предназначение) не наблюдаю.
Пологие скосы (если их хочется) - сразу ставим подогреваемую кровлю, чтобы снег самоудалялся. Иначе продавит.
Не совсем понятно разделение дома на жилые-теплые/жилые-холодные комнаты. Как по мне при такой площади дома, жилая-теплая часть неадекватно малы.
Снегоочистка верхней площадки (если ее сохранить) будет представлять забавное зрелище. Я бы заценил со стороны.

[Andruxa_N]

Зимой третий этаж можно вообще не топить. У меня оба этажа топятся по разному.

[vlabinik]

Зато смотрится оригинально и нестандартно. Но, да, зимой это будет требовать чистки от снега.

[philipp]

Я даже от балкона отказался, т.к. на него не выхожу. А вместо веранды - беседка с мангалом и печкой (можно дымить и коптить и в дом не тянет).

[Антоха]

Где-нибудь в Калифорнии, в каком-нить Палм Спрингс или Сакраменто, нормально будет.

[wildman]

Я давно зрею на постройку дома, но никак не решусь по разным причинам. Пересмотрел кучу проектов и решений. За несколько лет обмусоливания, склоняюсь вот к этому варианту: http://www.plans.ru/project.php?id=1535
Изменения которые хочется в него внести - минимальные.
На хаусе есть хорошая тема посвященная этому проекту: https://www.forumhouse.ru/threads/222661/

Твой проект однозначно не для НН, он для южного региона где нет снега.

[MadM]

а зачем второй этаж? фундамент дешевле?

[wildman]

Фундамент и кровля дешевле. А еще места меньше занимает на участке.
Мне одноэтажные дома вообще не нравятся, но это дело вкуса.

[MadM]

вон у ТС реально участок маленький. чего картошку чтоль садить будете? меньше 8 соток уж и не берут под постройку дома. ну пусть 6 соток останется. все одно за глаза.
в вашем проекте все комнаты как в хрущевке да еще и лестница на полдома. зачем?

[wildman]

Фиг знает, мне так нравится

[Lex]

А накуа спальни здоровенными делать-то

[forvard]

Мне одноэтажные дома вообще не нравятся, но это дело вкуса.

Из любопытного: в Швеции, Канаде, Финляндии, Австралии строят деревянные многоэтажные (7-18 эт.).

[MadM]

у нас гопники подожгут стену и куда с 18 этажа деревянного дома деваться?

[DiamondNN]

Т.е. ты считаешь, что вероятность пожаров шведы вообще не рассматривают? Это, как бы, не просто высушенное дерево, оно обработано и гореть не особо захочет.

[MadM]

все эти обработки рассчитаны на устойчивость к случайному возгоранию. ну типа не загорится от горящего листа бумаги А4.
если задаться целью, то не проблема поджечь.

[DiamondNN]

Ну задайся. Нормальный клееный брус не горит. Обугливается, но не горит.

[forvard]

Пожарные нормы для всех домов одинаковые, независимо от применяемых материалов. Раз строят - значит выполняются.

[MadM]

у родителей сгорела крыша в коттедже.
это ужас какой то. катастрофа!!!
ладно дом полноценный с метровыми кирпичными стенами и перекрытием из жб плит.
сгорела только крыша. полностью. до ровного места.
в доме кипяточный дождь, линолеум-обои и немного мебели на свалку.
в целом потери незначительные и быстровосстановимые.

если бы материал стен и перекрытий был дерево/сип/ или прочее "говно и палки", то дома бы не осталось... от слова совсем.
и это в 70+ лет. остаться на пепелище когда сгорела вся твоя жизнь можно сказать?
в общем сами живите в деревянных домах. ну его нафик(тут несколько жестких матерных слов)


ЗЫ защита дерева пропиткой от возгорания сродни защиты жилища от воров японским дверями из бумаги.

[forvard]

То, что в противопожарных обработках не разбираешься - уже понятно, можно не усугублять.
Коттедж в личное пользование можно строить из говна и пропитанных бензином палок, никто слова против не скажет. А вот мноквартирный дом будьте любезны по нормативам.

[Mac Bolan]

Лень гуглить.

По осени где-то пробегала инфа, что хотели разрешить "деревянную многоквартирку выше трех этажей"

[BackLAN]

что было причиной возгорания?

[Andruxa_N]

Сейчас придерживаюсь мнения - никаких мансард и теплых комбинированных крыш. Если нужно, то полноценный второй этаж и холодный чердак с двускатной крышей.

[wildman]

Я мансарды тоже не люблю, я выше ссылку давал на форум, там мужик стены второго этажа поднял. Крыша все равно получилась мансардной, но уже почти не заметно. С другой стороны, мансарда привносит некий уют и интересный дизайн кровли. Я на верху в любом случае планирую только спальни, поэтому думаю, мансарда придётся в тему. Хотя вот блин, начал сейчас опять думать, уже не уверен Вот не зря я все ещё зрею на строительство

[Andruxa_N]

...С другой стороны, мансарда привносит некий уют и интересный дизайн кровли...

Я на это тоже повелся. Но дело не в красоте и дизайне. А в:
- функциональности (в моем случае 4 комнаты, с полноценным потолком, были бы лучше чем 3, из которых 2 со скошенным)
- протекании. (Т.к. крыша от конька холодная, потом теплая и потом опять холодная, то снег на ней тает неравномерно. А растаявший находит пути через стыки внутрь. Предупреждая возражения - стыки сделаны грамотно и не халтурно. Но на холодной двускатной крыше вообще ничего подобного бы не было.) А дом можно украсить и другими способами.
- и цене. Простая крыша и полноценные стены второго этажа вышли бы дешевле хитровылепленной крыши.

[Demige]

IMHO самый лучший дом в российских условиях - одноэтажный с холодным чердаком. Тепло, дешево, недостатка в территории у нас обычно нет. Не надо лазить по лестнице. Особенно для не молодых людей и детей.

[Andruxa_N]

Тут до определенного размера. Если 100квм еще нормально, то 250 уже - телятник, больше - коровник. И фундамент с крышей вдвое дороже.
В территории нет недостатка, пока не наказывают за "прирезанную". А если наставят ЖПС маячков и спросят: где твои 4 (8) сотки?

[Demige]

Так они _уже_ со спутника снимают. И за каждую постройку налог присылают.

[wildman]

Хм, интересно. Буду изучать эту проблему. Спасибо!

[DY_]

При нормальном утеплении это вряд ли будет происходить - в холодной части холодно, в той где жилая зона тоже должно быть холодно, иначе получается отапливаешь улицу

[Andruxa_N]

Точно! Я сэкономил рулон стекловаты, а теперь расплачиваюсь за свое жлобство.

[byBAC]

Вентиляцию кровли надо делать грамотную - тогда прогреваться не будет. Ну и на утеплителе да, не экономить.

[Andruxa_N]

Это всерьез?
Спасибо за "грамотное" разъяснение.
Можно уточнить, сколько см должно быть между крышей и утеплителем для грамотной вентиляции? И какой толщины должен быть утеплитель? Чтобы ни при каких обстоятельствах, t крыши над жилым помещением, ни на градус не отличалась от t холодной крыши?

[DY_]

Особо озабоченные больше полуметра утеплителя кладут, чтобы точно сказать - стоит воспользоваться калькулятором "пирога" стены/крыши и экономической целесообразности.

[Sergio Safoni]

http://www.sferag.ru/articles.php?id=12
одному дому уже 27 лет

[Апельсин]

В наших широтах дом из контейнеров технически сложен, утеплять заебесси.

[DeD]

Это вообще утопия. Эти дома существуют только на картинках. Ну т.е. они конечно есть в реальности, но они были построены для того, чтобы быть на картинках.
Очевидно же, что все, кроме контейнеров, там стоит очень хороших денег (взять хотя бы остекление и намек на бассейн) и строить такие дома могут только маркетологи для пиара компании.
Дом же построенный реально для жизни, в котором за основу брали контейнер чтобы уменьшить затраты на строительство будет выглядеть как из говна и палок, что будет полностью соответствовать действительности.

[Major Keis]

Побаяню: http://rodovid.me/tinyhome/avtonomny...tysrubley.html

Человек даже зиму пережил в этом. Далеко не как на картинке, канеш...

[Апельсин]

Так никто и не спорит, что мол нельзя. У меня в гараже тоже можно жить, уж площадь-то точно больше чем у пресловутых студий. И бюджетно. Но это не дом и никогда им не станет.
А вот по поводу стоимости: есть такая контора Dekor, строит замечательные модульные домики, да даже целые городки по несколько тысяч квадратов, в них может все, что можно разместить в современном доме, но цена при этом сопоставима с современным домом/квартирой

[Greta]

вот тебе ссылка на цикл статей специалистов, строящих дом для себя. Может, что-то интересное найдешь.
https://snob.ru/selected/entry/120500

[MadM]

круто. кольцо у себя на участке для разворота из за того,что не решили передом или задом заезжать во двор. прям по автофорумски распланировали участок
а посередине кольца фаерпит!

[Andruxa_N]

Спасибо. Дом я уже построил. Тему открыл просто поболтать.

[Адвокат]

В жопу мир гламура. Punk"s not dead!

[Demige]

У панков картинка ещё меньше. 64*64. У самых панковых 32*32.

[Shark]

Взрослый мужик, а все в гта гамаешь. Пойду кстати поиграю.

[Адвокат]

Временно нет, в фаллауте бегаю.

[MadM]

похожая тема про капремонт пятиэтажек в Калининграде

было

стало

[410]

Извините, но это сарай или конюшня.

[Andruxa_N]

Это сзаду гараж. Вот спереду:

[Suslik+]

Если хоть как-то проецировать этот проект на наши широты - газовики пускают слезу умиления, глядя на площадь остекления и визуально очевидную толщину стен.

[Demige]

А если еще и пририсовать гозовую трубу вокруг этой всей красоты, сначала по улице, потом вдоль дома змейкой

[кум]

Нормальный проект. Чуть доработать только: веранду с террасой убрать, "пустить утеплителем снаружи в два слоя и закрыть сайдингом" вместе с окнами (как в соседней теме предлагалось). Крышу шифером. Всё.

[MadM]

раз уж речь о проектах пошла, спрошу одну непонятную вещь для меня.
почему нет проектов монолитных домов по типу современных многоэтажек?
несущий каркас заливной, все остальное пенобетон/сип и т.д.?

[forvard]

Для малоэтажного в каркасе смысла нет.

Кстати, в СССР были типовые проекты сборных панельных железобетонных крохотных дачных домиков

[MadM]

почему смысла нет? поподробнее. быстро же.

[forvard]

Медленнее, дороже, необходимости (нагрузок) нет.

[MadM]

судя по подъему многоэтажек - за неделю один этаж, куда быстрее то?
ну далее диванные рассуждения:
4к руб куб бетона. пусть 5 с доставкой разливкой.
высота 3м.
несущие стойки судя по моей квартире в многоэтажке - на 55 квадратов штук 12. 20*30. ну пусть 3 куба.
на 100 квадратов с запасом - 10 кубов.
межэтажное перекрытие пусть 15 см(дофига) на 100 кв.м. - 15 кубов
ну итого грубо 18 кубов на этаж.
100к.руб
два этажа 18+18+15=51 куб. около 250к руб
пенобетон на стены +300к руб
арматура - х руб

[MadM]

о сходил на форумхаус. целая тема есть https://www.forumhouse.ru/threads/319257/

[GEM]

Зато какой кайф в перепланировках

[forvard]

Перепланировки - забота следующего владельца недвижимости

[MadM]

это типа на лето стены снес? осенью обратно поставил ))) ну а что сип панели же вполне позволяют ))

[GEM]

Ну да, я когда купил такой дом, снес все внутренние стены и частично внешние.
Забавно оно конечно выглядит.
Новые из итонгов строили, старые были кирпичные,

[Andruxa_N]

Думаю, для избушки дорого, а для дворца индивидуально.

[jushi]

Почему нет? У меня один сосед через улицу так сделал. Монолитный железобетонный каркас, заполнение СИП. Хотел по второму этажу прыгать и чтоб внизу ничто не шелохнулось. А что? Любой каприз за ваши деньги. Но массово так никто строить не будет. Дорого. Элементарный армопояс и то не всегда льют.

[GEM]

В испаниях эта технология считается одновременно и самой дешевой, и самой практичной с точки зрения сейсмобезопасности.
На объект привозят уже готовые формы для заливки и готовые конструкции из металла.
В первый день устанавливают этот конструктор, на второй заливают.
Лицензию на возведение этого скелета имеют очень и очень немногие строительные фирмы. Контроль мощный. С сохранением проб бетона из каждого миксера.
Через 60 дней возводят стены и крышу. Это уже может делать кто угодно и все косяки домов связаны именно с этим этапом.
Так строят все дома, даже одноэтажные.

[forvard]

В арабско-турецких краях (это немало) тоже вся застройка ж/б каркасники, от мала до велика.

[MadM]

ну а почему у нас не модно? с точки зрения строительства сверхбыстро получается. бизнесидея: наделать форм под 5-7 проектов и сдавать в аренду. неделя и коробка дома готова.
я бы понял, если бы у нас бетон купить было невозможно или его нужно было бы делать на месте из цемента.
а тут выбор вплоть до сверхпрочного бетона. сортов 5-7. выбирай любой.

[philipp]

Посмотри сколько бетон должен стоять перед снятием опалубки. И умножь как минимум на 3 (плита/фундамент, опоры, перекрытие). Так что далеко не неделя.

[191]

В высотках этаж неделя - полторы. Там не ждут когда опоры встанут, существуют инвертарные стойки.

[philipp]

Ну они еще и греют думаю.

[191]

Зимой да. Хотя по новым объектам точно не скажу. Последний дом, где мы сами монтировали трансформаторы и прокладывали провод для подогрева был в 2009 году. Может с тех пор что и изменилось.

[jushi]

А чо ждать то, там пока верхние этажи льют, нижние как раз встанут. Набор прочности бетоном - это постепенный процесс, поэтому и нагрузку можно постепенно увеличивать без опасности разрушения.

[jushi]

В каждой местности строят исходя из местных условий. У нас нет ни сейсмоопасности, ни ветров-ураганов. Зато зимой холодно. Поэтому у нас дешевле и выгоднее строить легкие утепленные конструкции - деревянный каркас, либо газобетон без каркаса. Железобетонный каркас - это неоправданное удорожание для малоэтажки. А в Испании - это необходимость. Зато им можно не тратиться на утепление.

[MadM]

как не надо строить дом. пусть тут полежит https://www.forumhouse.ru/threads/166576/
или в скучно положить?

[Крыглоупек Грамцианский]

В Малом Козине похожий дом есть. Продают уже не первый год.

[telpv]

думал всё, ан нет, вторая серия пошла
но :

дом стоИт, люди живут.
В этом году у нас снегА отменные, да и морозы добрые.
Весной будем наблюдать. У меня телескоп есть

[Andruxa_N]

Обсудим? http://ekabu.ru/muzhskaya-tema/14110...v-10-foto.html

[DeD]

Зимнее фото есть?

[Jag Mort]

Это и есть зимнее. Чувак в длинных штанах.

[DeD]

А, да, не разглядел.
Вопросов больше не имею.

[Lex]

забавно, да
а зачем?

[jushi]

Нормальная тема для нестандартно мыслящих людей. В качестве землянки где-нибудь на отшибе... В типовом поселке не поймут.

[kvn-nn69]

Гостевой домик.
И от налоговой хорошо скрываться))

[Andruxa_N]

Вот и мне, с этих же сторон, понравился.

[Andruxa_N]

Конечно, нафиг землянку вместо основного дома. Но как ниже написал kvn-nn69, как летний гостевой домик - вполне.
В заметке указана цена от $ 9900. Т.е. грубо от 600т.р. (цена бани) и дел для тебя никаких - ни строек, ни материалов на участке. Приехали, котлован вырыли, собрали модули и той же землей засыпали... И польза, и смотрится прикольно, и в отличии от гаражей/сараев со спутника не за кап строения не выглядит.

[Lex]

раз уж за баню речь
чем верхняя комната/две не катют в качестве "гостевых"?

[Andruxa_N]

Вполне "канают". Многие так делают.
У меня баня в доме.

[jushi]

Хз. Я вот не вижу, как вписать это в ландшафт у себя на ровном плоском участке. Хотя... Горку вот зимой детям прикольно сделать Но все-таки мне кажется, что такое строение хорошо смотрелось бы в холмистой местности или в лесу, а не в типовом коттеджном поселке или СНТ. Вспоминая, как это выглядело в том самом фильме... Кстати, сколько оно земли сверху выдержит? На картинках там не очень толстый слой то... Не размыло бы дождем...

[Andruxa_N]

Для того траву и сажают, чтобы корни удерживали почву. Если мечтать применительно к моему участку, я вижу эту штуку на месте бывшего деревенского дома. Его полностью разобрали, но место заросло еще не совсем. Сначала я планировал на том месте навес для машин, но со временем передумал. А эту фигню пожалуй бы поставил.

[Lex]

корнями пусть за сетку цепляется

[Lex]

внутри диогенов будешь селить?))

[Andruxa_N]

Хоббитов

[Lex]

слышь, мы лохов разводим, а он кроликов хоббитов!!!

[Andruxa_N]

Вот гостевой домик за 2 млн с отделкой http://weekend.rambler.ru/family/kom...ontent=weekend
Разве хоббитский за 600тр. не лучше?

[Адвокат]

За 600 то он "там" и это минимальная цена, то есть, видимо,за одну маленькую конуру...

[Lex]

плюсуй к норе
Архитектор Тигран Бадалян, Studio-TA

(включая обстановку и коммуникации)


ну, или из скворечника минусуй))

[MadM]

интересно сколько земли нужно насыпать чтобы было утеплено эквивалентно 40 см пенобетона?

[Jag Mort]

40 см пенобетона

Накуя?
Далеко не все люди живут в приполярье, как мы.

[MadM]

я к тому, что выдержит ли эта скорлупа то количество земли, которое необходимо для утепления в наших краях.

[Jag Mort]

Можно же использовать утеплитель совместно с землёй.

[Lex]

и снегом))

[Andruxa_N]

Судя по рисунку ~ от 0,5м

[Andruxa_N]

Вот понравился. Как гостевой или садовый домик.

[EagleNN]

А наклон крыши для схода снега в наших широтах точно верный выбран?

[MadM]

крыша фик с ним. почистить можно.
а толщина стен 5 см?

[EagleNN]

Фиг знает. Тут не видно. Только площадь остекления немного "вставляет".

[~GZ]

А наклон крыши для схода снега в наших широтах точно верный выбран?

Причем — это еще и солнечные панели.

[Andruxa_N]

Дело в идее. А крыша "автобусом" у нас практикуется с совковских ограничений размеров садовых домиков - увеличивали объем мансарды.

[Lex]

как раз и смахивает на "расширенный и переделанный" садовый домик

[Demige]

Наклонные стены и мансарды это жутко не удобно и не эффективно. Второй этаж, при отсутствии ограничения в площади - глупость (постоянная необходимость заползать по лестнице, сама лестница занимает место, проблема с отоплением - вверху жара, внизу прохладно). Терраса должна быть крытой. Греть улицу наружной каменной трубой тоже глупо.

[forvard]

Fixed.

[Andruxa_N]

В посте, кроме картинки, подписано: В качестве гостевого домика. Т.е. вместо застекленной летней веранды. А камин с трубой, чтобы вечером пару поленьев подбросить, скорее для уюта, чем для тепла.

[Крыглоупек Грамцианский]

Тут уже отметились с комментариями неоптимально, неэффективно и пр. Присоединюсь и я к ним.
Однако - в чём смысл Эйфелевой башни? Так вот и тут.

[MadM]

вот в эфелевой башне как раз все эргономично.
максимальная высота при минимальных вложениях металла.

[~GZ]

И снегопад ей не страшен.

[Andruxa_N]

Попалась такая фотография:

Обсудим?

[Андрей Терентьев]

Возможны сквозные трещины вдоль волокон.
И ещё, что-то мне подсказывает, что теплопроводность у дерева вдоль и поперёк может различаться...
А вообще, чем-то похоже на концепцию немецких фахверкхаузов: построим деревянный каркас и заполним промежутки тем, что есть под рукой

[forvard]

А вообще, чем-то похоже на концепцию немецких фахверкхаузов

В рамках импортозамещения технология называется "глиночурка".

[Mac Bolan]

[EagleNN]

Ну а что, нормальный вариант. Сначала так построить, потом изнутри утеплить и обшить. Снаружи, по классическому рецепту, делаем "мазанку". Получится достаточно прочно и тепло. В случае трещин подновлять наружный слой.

[DeD]

Мне показалось или там в трещину в фундаменте можно ладонь засунуть?

[Andruxa_N]

Ты с телефона? Вертикальная, между пеньком и углом - это грязь. Или не об этом?

[DeD]

Да, о ней. С телефона кажется что трещина.

[Andruxa_N]

Мне кажется, тут как с таунхаусами - минусы налицо, а плюсов не видно.

[кум]

Во-первых, это красиво.
томас (наш который) запилил себе дорожки из вот этого. Не он там в красных штанах и шлёме?

[Andruxa_N]

Мой "знакомый друг" работал на турбазе с такими дорожками. Рассказывал что задолбались поддерживать в рабочем состоянии.

[rsx]

А как феерично на них можно нaeбнyтьcя в дождик, это просто песТня

[Demige]

А качестве летнего домика как вариант. Трещины только збшься замазывать.

[кум]

Отработкой херанёт и нормалды будет.

[MadM]

мне кажется дешевле чистый бетон.
бревно оцилиндовка правда - 7000 за куб.
бетон - 3000 за куб
бетон налил и все. а тут ручная работа.
работа + раствор крепкий между бревнами+обработка химией = дорого очень по сравнению с бетоном

если из сухостоя(беспл.) делать то жучки сожрут.

[fe.]

Скорее из отходов. Я в этом году сруб на баню заказывал, так вот таких отпилков длиной 20-30 см мне бесплатно предлагали в любом количестве, они их просто сжигают

[jushi]

Ничего, что на дрова идет береза, а на сруб - хвойные.