Вопрошаю личный опыт/информацию по определённым породам.

[semantik13]

Итак, интересуют:
-малинуа,
-чёрный терьер,
-бордер колли,
-доберман.
Больше всего нужен компаньон. Отзывчивый, весёлый. Но, тем не менее, способный показать агрессию к незнакомому человеку.
Мои требования по стобаллке:
1) сила 70-80
2) упёртость в достижении результата 90
3) выносливость 100
4) спокойствие характера 80
5) возможность жить в квартире 100
Условия работы:
- антропогенные ЧС, такие как завалы зданий, катакомбы
- поиск потерявшихся в лесах (почти в каждую смену)
Короче, основной профиль работы - это ПСС. От софорумцев прошу личную информацию, мало ли, есть знакомые, с кем можно переговорить.
Собака нужна сугубо рабочая, никаких выставочных "сюсипуси", то есть, родовитых (в пять колен) предков нахрен не надо. Нужна просто чисто-породная особь.
Прошу не флудить, рассматриваю не авту на год-другой или прочие чайники-мобильники-алкотестеры.
Ретриверов, лабров и немцев не рассматриваю, так как породу испортили в сторону выставочных. Реально рабочих питомников осталось очень мало и цены на щенка чуть ли не выше, чем на шоу класс.
2Koyot: тебя очень давно не было на форуме, но если заглянешь... мне очень важно твоё мнение.

[Роман1]

у меня был добер, добрый, умный, злой к чужим если надо, жил в квартире, дрессировке поддавался, правда дрессировали по граждански - сидеть, лежать, туда/сюда, неси/принеси), на выставки не таскали, был эдакий член семьи...зимой прохладно ему, если надолго на свежий воздух...в общем собак был хороший, жаль машина сбила((

[Адвокат]

Имхо, собак или добрый или злой. Будешь травить - беспроблемным не будет. А не будешь - максимум, что сможет делать - облаивать кого то.

[Стелс]

В последнее время сомневаюсь, что именно порода собаки определяет её рабочие качества. Правильное воспитание и тренировка, вот, имхо, залог успеха. Дворы в этом плане, опять же имхо, будут лучше - ты к ним, они к тебе, привязанность очень сильная.
ПС: летом супруга ездила в палаточный лагерь собаководов-кинологов, так там наша старшая, ни разу не занимавшаяся с кинологом, во многих дисциплинах показала лучшие результаты, чем породистые доберы, зеленхунды и т.п., занимавшиеся до этого несколько лет с кинологом.
Смысл в том, что не зацикливайся на породах, выбирай по габаритам и внешнему виду, а там воспитаешь сам как надо.
ППС: Женин телефон у тебя есть, позвони, пообщайся, если интересна эта тема.

[Tankist]

Про малинуа расспрашивай Койота. У него такой зверь. По мне, весьма зачетный вздрЪжне пёс.

[Адвокат]

У него грюнендаль.



Классный пёс, я его хорошо знаю. И он меня Считаю, что травить такую собаку - только портить, позитивная, веселая собака. Хотя, пастушьи гены имеют место быть и, когда он ходит с группой людей, а со стороны приближаются другие люди - может подбежать и облаять.

[Andruxa_N]

Рекомендую алабая. ИМХО, по всем перечисленным пунктам будет стремиться в 100.

[Tibord]

алабая кормить хлопотно, да и грязь дома будет

[Vetka]

С чего грязь-то? Не больше, чем с любой другой собаки, которую выгуливают на улице. Шерсть вот в период линьки - это дааааа. Но фурминатор рулит.

[Andruxa_N]

Я кормил "квадратиками", правда уже взрослую собаку, проблем не было. Мешок корма в месяц и "всех делов". Грязи не больше чем от любой крупной собаки. С черного терьера шерсти больше.

[Bliznyashki]

Черный терьер, вообще-то, не линяет...

[Fossa]

Поскольку занимаюсь поиском детей и наобщалась с собаководами досыта, могу сообщить с их слов:
1. Поисковую собаку трудно воспитать. И их мало.
2. Поисковая собака не может быть другой (сторожевой, к примеру, или охотничьей). У нее свои функции.
3. Поисковые собаки (на самом деле они подразделяются на категории поисковых и следовых, но пока объединю в одну) делятся на поиск живых и поиск трупов. Это разные собаки вообще.
4. Поиск живых подразумевает, что собака максимально открыта людям. Она их любит, и собственно ищет их, чтоб облизать и радостно (как учили) три раза гавкнуть "Я нашла друга!". Даже если "друг" в этот момент отдает концы под бетонной плитой.
5. У нас есть хорошая группа, тренирующая собак. Она вне полиции, построена на энтузиастах.
6. Порода чаще всего роль не играет. Мы последний раз ездили с лабрадором и дворнягой. Лабрадор вообще тупил и изображал "я у мамы дурачок". Даже на тренировке не искал меня (я пряталась как "жертва") и увидел, только когда об меня споткнулся, приведенный хозяйкой. А дворняга брала след с ходу и уверенно находила как по свежему следу, так и в пределах 150 метров (большое расстояние для "унюхивания").
7. Можно поговорить с ними про щенков. Или уже немного обученного подростка.

[Адвокат]

Лабрадор ему не подходит по признаку отсутствия агрессии. Если в дом жулик залезет - лабрадор и его оближет и тапки принесет. Да и щенки стоят дороговато. А так то, да, в остальном мире это поисковик №1.

[Fossa]

Любой поисковик оближет. Он заточен на контакт с людьми.
Собака не может одновременно охранять и искать.

[Адвокат]

Вот поэтому и не любая порода собак идеально подходит для того, чтобы быть поисковиком.

[kass]

Доберман - хорошая собака, только мерзнет сильно, для работы в завалах не подойдет, и характер бывает такой, что не справишься. У меня была добрая и послушная, но это редкость.
Для работы по поиску в завалах лабр подойдет, он по всем пунктам 100 баллов наберет, кроме охраны. Охранник он никакой, но размер внушает нюх у них от природы, моя на соревнованиях редко ошибалась в выборе контейнера с "бомбой".

[Vetka]

На ннрушечке пересекалась с дамой (покупали у нее намордник), которая серьезно занимается малинуями, именно в плане следовой работы. Если интересно - могу попытаться откопать контакты, пообщаетесь.

[Vetka]

И кстати, как насчет сенбернаров? Порода, выводившаяся специально под пооисковые работы.

[Перечница]

Русский охотничий спаниель, обладает поисковыми навыками, выносливая. Небольшая, не линяет, например как лабрадор. По поводу агрессии к незнакомым не знаю, но когда встречалась с ними, то они осторожные и не бросаются с радостью к чужому, как лабр.

[Novik]

У спаниеля может победить охотничье начало и вместо поиска людей в лесу он займётся поиском дичи.

[Перечница]

Эдак можно любую породу "оговорить".

[Novik]

Дед держал лайку, по молодости, когда на медведя ходил, потом были русские гончие. Все собаки всегда жили у него в вальере и если с лайкой особых проблем на охоте не было то гончие, взяв след зайца, уже ни на что не реагировали

[Перечница]

Нашему лабру 10 лет, инстинкт охотничий еще ни разу не побеждал. А вот сука течная, это сразу побеждает, лабр "дурак-дураком" делается.

[девушка на шпильках]

лабр "дурак-дураком" делается.

...дык не только лабр... они все такие...

[Адвокат]

Просто лабрам зайцы как-то до фонаря. Моя может за какой-нить живностью погнаться, как гончая, правда с другой целью - догнать, поиграть и зализать. Поэтому они и поисковики - для них это игра, а не охота.

[Злобный КОЛЛИ]

Колли и длинношёрстные и бордер тебе не подойдут. Сейчас это чисто выставочные и домашние собаки. И мало их. В советские времена длинношерстный колли был улучшен (многие пишут "улучшен") нашими заводчиками. Получилась крупная, сильная и выносливая собака, в сочетании с умом и сообразительностью, тонкой психикой и природным пастушьим инстинктом. Они даже в милиции служили, нюхали...
Колли у меня всю жизнь. Предыдущие были не агрессивны, геморрой обходили стороной, но при необходимости бились и с немцами и с догами. И часто противники сваливали. На охрану своей тушки я их с трудом, но натаскал.
Сейчас колли опять мелкий пошёл, англичане хреновы...но мозг и стремление скучковать толпу никуда не делись...

[Bliznyashki]

Не только колли мелкие .Зенненхунды и овчары тоже помельчали...

[Andruxa_N]

Колли и длинношёрстные и бордер тебе не подойдут. Сейчас это чисто выставочные и домашние собаки. И мало их. В советские времена длинношерстный колли был улучшен (многие пишут "улучшен") нашими заводчиками. Получилась крупная, сильная и выносливая собака, в сочетании с умом и сообразительностью, тонкой психикой и природным пастушьим инстинктом...

Для меня колли ассоциируется с буржуйской Лесси из фильмов детства. Там это была большая и сильная собака, настоящая овчарка. У нас я таких не видел. Потом, когда уже была в семье, узнал про параметры породы. Как мне кажется, по сравнеию с Лесси они сильно занижены.

[Злобный КОЛЛИ]

Там это была большая и сильная собака, настоящая овчарка.

Два первых кобеля у меня были именно такие. И кстати, насколько я знаю, в фильме снимались исключительно суки, а они ощутимо мельче, чем кобели.

[Hunter]

способный показать агрессию к незнакомому человеку.
.....
- антропогенные ЧС, такие как завалы зданий, катакомбы
- поиск потерявшихся в лесах (почти в каждую смену)
Короче, основной профиль работы - это ПСС

Зачем тогда агрессия к человеку? Что Вы планируете делать с найденными?

IMHO: нужна защита — приобретите огнестрел и не парьте людям мозг. Этот один-единственный пункт требований является не то чтобы жестко противоречащим, но он перечеркивает список тех пород, которые под основную задачу подходят намного лучше. Просто не получится хорошо натренировать агрессивную к человеку собаку искать под завалами того, кто лежит себе спокойно под завалами и никаких раздражающих её действий не производит. Либо такая собака должна быть уже совсем безбашенным людоедом.
...Вдобавок разыскивыемый будет находиться в состоянии стресса, поэтому в момент его нахождения собакой как раз важно чтобы она была к нему не агрессивна.

И, КМК, завалы и лес — это совсем разные условия. В первом случае — вполне понятно где искать, нужно только указать где конкретно копать. Во втором случае — лес большой, и разыскиваемый может передвигаться, а может наоборот быть обездвижен. Тут разные требования к породам: в первом случае это может быть некрупная собака, способная залезть в любую щель, во втором — способная неутомимо идти через лес...


Кстати, были ещё санитарные собаки. Их тренировали на поиск раненых. Найдя раненого такая собака возвращалась к проводнику взяв в зубы палочку, прикреплённую к своему ошейнику. Это означало: "я нашла, идём за мной!" Во время I мировой войны в русской армии для этого использовались шотландские колли и эрдельтерьеры

[Lex]

при том
"четыре эрделя берут льва" (с)

[woodpecker666]

черный терьер - мечта...
но на данный момент ни условий ни возможностей для нормального содержания