Перегородки из гипсокартона

[Andrew]

Предстоит построить около тридцати погонных метров межкомнатных перегородок из гипсокартона.
Допускается ли делать каркас перегородок из бруса или обязательно использовать металлический профиль ?
Если кто сталкивался, каким материалом эффективнее шумоизолировать такие перегородки ?

[AlexeyS]

Имхо
профиль проще - не надо задумываться над сыростью бруса
шумоизолировать достаточно простой современной минватой
слой гипсокартона желателен двойной. Хотя и при одинарном не вот уж плохо было.

[сараевод]

Брус неровный, придётся дорабатывать напильником да ещё и скукожится со временем, так что алюминиевые профили лучше. Шумоизоляция - пенопластовые листы. Минватой тоже можно, но пенопластом, на мой взгляд, проще и быстрее.

[didandr]

Пенопласт самая херовая звукоизоляция.
Любой плотный базальтовый утеплитель с запениваем всех щелок будет самое то.
Еще лучше будет эковата, но с таким объемом никто не будет связываться, наверное.

Для правильной шумоизоляции толщина стены должна быть от 20 см и выше и стоимость такой стены будет невыговариваемая.
К тому же если в стене есть хоть одна дверь, то шумоизолировать маниакально ее нет смысла.

[Andruxa_N]

Двери надо использовать с уплотнителями, косяки запенивать, а ваты и 5-10 см. уже будет норм. Мы же не о звукостудии говорим, а о бытовом помещении?

[Boom]

пенопласт - шумоизолятор никакой, если говорить о структурном шуме.

Профили не алюминиевые, а оцинковка. Причем брать исключительно производства knauf. Они дороже, но при этом имеют нормальную (расчитанную немецкими инженерами) толщину, а не из фольги, как более дешевые профиля.

А вообще, я бы забил на ГКЛ и построил из пазогребня.

[didandr]

пазогребня.

В качестве звукоизолятора ваще не вариант.

[Boom]

не хуже стены из ГКЛ imho. Но на нее хотя бы без особых приседаний что-то повесить можно.

[AlexeyS]

А пожаробезопасность у пенопласта как?

[~GZ]

Пенопласт - это смерть.

[kai]

Зачем вообще в наши дни использовать пенопласт? Полное дерьмо как ни крути.

[~GZ]

По стеклу скрипеть, например.
А если растворить в ацетоне и еще подмешать кой-чего, то получится превосходный напалм.

[Vadeg]

при одинарном не вот уж плохо было.

Таки двойной лучше. У себя буду, при следующих ремонтах, добавлять по слою на перегородке.
А вообще, мастер по гипсухе на одном канале ютуба рекомендуют везде минимум два слоя.

[didandr]

Два слоя строители рекомендуют чтобы бабла побольше срубить.
Если головой в стену не биться, то ничего с одним слоем не будет.
Тяжести что на один что на два слоя всё равно не повесить.

Но.
Для улучшения звукоизоляции рекомендуется сначала ГВЛ а внешний слой уже ГКЛ.
Склеивать листы обязательно, можно простым ПВА.

[Detuner]

Тяжести что на один что на два слоя всё равно не повесить.

Тяжести разные бывают, конечно, но не так уж всё плохо. Я вешал на стену из однослойного ГКЛ большой шкаф для посуды, на четырёх металлических бабочках диаметром по 10мм. Для проверки повис на этом шкафу, подёргался. Сама стена болтается, но бабочки держат замечательно.

[Vadeg]

Друг строитель говорит, что на обычные саморезы прекрасно вешает. Но я чот очкую. Буду брусья подкладывать для навесных шкафов.

[Detuner]

Друг строитель говорит, что на обычные саморезы прекрасно вешает.

Это он потому, что не себе вешает.
Бабочки – оптимальный вариант, в брусья потом прицельно попадать придётся. Да и жестко определять высоту навески шкафов ещё на этапе строительства стены – как-то не очень

[AlexeyS]

Я в такие места фанеру предусматривал.

[Boom]

Хотя и при одинарном не вот уж плохо было.

кнауф говорит, что второй слой дает +7dB по изоляции воздушного шума

[alexnn]

Если делаешь для себя, не жадись, а возьми профиля кнауф, они дороже, но обеспечивают жесткость конструкции. По технологии того же кнауфа, расстояния между стоечными профилями 60 см, но лучше сделать 40. Я тут недавно испытывал перегородки собственно производства на шумоизоляцию. Профиль 100, изовер, листы 12 мм в один слой, шум пробивается только через "мостики" - розетки и отверстия в стене для проводки( проводка по потолку идет), сие лечится запениванием. Дерево для решетки не использовать - пожалеешь.

[Крыглоупек Грамцианский]

В одном сообщении миллиметры и сантиметры, конструктор и портной.

[alexnn]

ЕСКД

[Forester]

ГВЛ на деревянный брус это похоже изобретение наших альтернативно одаренных плотников. Дерево меняет свои линейные размеры в зависимости от влажности и температуры. Вероятность словить трещины велика, экономия сомнительна. не говоря уж про скорость монтажа.

[Boom]

у кнауфа описаны конструкции на деревянном каркасе - C121, С122

[Forester]

Действительно есть, но это не отменяет сказанное выше про деформации и трещины в связи с изменением линейных размеров деревянного бруса. К примеру эти колебания могут составлять до 3-4 мм на 50 мм толщины, причем неравномерно, а в зависимости от местоположения этого бруска в бревне и плотности древесины, которая зависит от региона произрастания.

[Archimed]

Вся америка так построенна.

[Forester]

Начнем с того, что в америке ни один брусок не прибьешь не высушив его не не пропитав. И к тому же это старые технологии.

[Archimed]

И к тому же это старые технологии.

в наших ипенях до сих пор многоквартирники так клепают.

[Forester]

Опять же, делают все из сухого материала, прошедшего через автоклав с пропиткой. У нас это в лучшем случае Рафик с карповского рынка. Иначе такой брусок будет стоить наааамного дороже стального каркаса.

[Крыглоупек Грамцианский]

Вся америка так построенна.

Совсем от русского языка ты отвык бы, кабы не форум.
Не мешай местным веровать в новую религию - что микроклимат в доме как на улице в тайфун.
Если они узнают, что мебель их преимущественно из дерева сделана - вообще рехнутся.

[Forester]

что мебель их преимущественно НЕ из дерева сделана - вообще рехнутся

Наверное так.

[kai]

У нас есть перегородки на сухом брусе, ужасов не замечено.

[Forester]

Делали в Москве стены и потолок в деревянном доме на плавающем стальном каркасе. Нет проблем. Соседям кто то сделал на обычном, деревянном, все отвалилось.

[kai]

Кстати да, про дерево - на деревянные перекрытия кирпичные перегородки ведь не ставят?

[Forester]

Печки очень часто ставили на деревянные перекрытия с деревянными столбами. А печка это не перегородка. Можно сделать что угодно, только смысл должен быть здравый.

[alexnn]

Слушай, а тебе прям вот обязательно надо из гипсокартона перегородки? Я тут прикидывал, если из пенобетона( легкая) или газосиликата( тяжелая)+ штукатурка+шпаклевание, то по цене материалов столько же, но это совсем другой уровень. Да иматерилаы проще в дом затащить, чем листами гкл весь подъезд обшаркать.

[Andrew]

Строю второй этаж. Листы ГКЛ уже занесены по лестнице в дом и заштабелированы. Было бы не логично переключаться на пенобетон.

[kai]

В квартире и в доме есть перегородки из пеноблоков, газосиликата и гипсокартона. По мне так принципиальной разницы нет, если все делать нормально. Пресловутые полки на гипсуху вешать неудобно, но у нас и на силикате ничего не висит.

[Mac Bolan]

У тестя в деревне сейчас делаем ремонт в доме. Стены обшивали на металлический профиль - быстро, ровненько, качественно. В "уровень" выводить одно удовольствие ибо жесткость и геометрия рулит.
С потолком все гораздо хуже - из-за критичности по высоте обшиваю на деревянный брусок 15 мм очень хорошо высушенный. Пока "уровень" выведешь 100500 раз изматюгаешься (пять 3,5 метровых планок "выводил" почти три часа). Но вариантов нет (либо потолок перебирать полностью). Так что гораздо эффективнее, качественнее и быстрее на профиль.

ЗЫ// брус деревянный в дополнение приходится очень внимательно отбирать. Летом беседку в деревне ставил. Брал брус 50*50. Сначала из штабеля набирал, потом уже дома все равно попадались бруски с разной геометрией. Плюс его дополнительно нужно обрабатывать = время+деньги.

[Forester]

По идее брус нужно брать после строжки- калибровки, но его цена около 12000 - 15000. И тут ни кто не гарантирует, что он потом не станет винтом на такой длине.

[Major Keis]

Делал стену в холодной комнате:

1. профиль из искусственного бруса
2. гипсокартон
3. пенопласт
4. щели вокруг пенопласта прошёл монтажной пеной
5. с одной стороны ещё вагонкой прошёл

Чтобы было понятно - комната между гаражом и жилым помещением, т.е. зимой тащится снег, гуляет температура и т.д. Ничего никуда не перекосоё.ило, шумоизоляция так себе, но герметичность такая, что запахи не пропускает!

[Анатолич]

Оцинкованный профиль оптимален. На случай если вдруг прольет кто или демонтировать потом. Брус тяжёл, переменчив и может свести на нет всю шумоизоляцию, т.к. 50 мм бруса прекрасно пропускают и вибрацию и импульсный шум. Да и 100мм тоже ни о чём. Шумоизоляция Rockwool AcusticBats. Мог ошибиться в написании.