Мерседес уходит из... Германии

[Tankist]

Анекдот дня - Mercedes уходит из Германии.

Reuters пишет что автоконцерн открыт к продаже всех 80 автосалонов в Германии, а также сервисных центров и производств. Штаб-квартира в Штутгарте также скорее всего будет закрыта.

Дальше - еще смешнее. Вместо Германии, Mercedes делает упор на Китае. В этом году заработает совместный с Geely завод (той самой у которой педали отваливаются и все якобы плохо). И уже работает совместный завод с китайской Foton Motor.

Наблюдать за падением Германии становится уже и грустновато.

https://www.reuters.com/business/aut...ny-2024-01-19/

Мерседес всё?

[didandr]

Ну и скатертью дорога

[~GZ]

Ну и скатертью дорога

Ну а нам-то от этого ни тепло, не холодно.
От Семенова до Штутгарта почти 3 тыщи км.
"Боже, какая глушь!" (с)

[didandr]

и не говори.

[сараевод]

Ну а нам-то от этого ни тепло, нЕ холодно. (с)

Ну как же так, а? Стыдись, белый клык (или кто там, х его з)

[didandr]

Акела промахнулся...

[~GZ]

Стыдись, белый клык (или кто там, х его з)

Синий Зуб.

[~GZ]

Наблюдать за падением Германии становится уже и грустновато.

https://www.reuters.com/business/aut...ny-2024-01-19/

Мерседес всё?

А ты сам-то прочитал, что по твоей же ссылке написано?

[Dr.No]

А зачем читать?
Ну решил Мерседес продать бизнес ПО ПРОДАЖЕ своих авто.
С обязательным условием сохранения рабочих мест и найма новых сотрудников.
И не просто продать, а продать опытному в автобизнесе ритейлеру, да ещё без дробления сети.

ПыСы: хочется много ещё добавить, но нет желания поднасрать Григорию и вынудить его все удалять

Здесь хотя бы Танкист ограничился одной фразой о "падении Германии". На профильных каналах в Телеге уже рвут баяны и достают лопаты хоронить гейропскую Германию.

[~GZ]

На профильных каналах в Телеге уже рвут баяны и достают лопаты хоронить гейропскую Германию.

Существуют каналы геев-копателей?

[Dr.No]

Начну отвечать, так сразу скачусь в 58-ю

[Адвокат]

решил Мерседес продать бизнес ПО ПРОДАЖЕ своих авто.

А почему? Не берут что ли мерседес в Германии?

[Dr.No]

Режут косты, наверное
Убирают непрофильные активы на фоне общего падения спроса

[uh3]

Режут косты, наверное
Убирают непрофильные активы на фоне общего падения спроса

А что случилось?

[Адвокат]

Газ подорожал...

[uh3]

Аааа.. Ну то есть всё в порядке, расходимся

[Dr.No]

Между тем много сообщений, что стоимость газа падает. Хотя она и так низкая
И до медведевских 5000 евро не дотягивает на порядок

[~GZ]

Например свежак:

Биржевые цены на газ в Европе в ходе торгов снизились на 6,3%, до $299,8 за 1 тыс. куб. м, впервые с 28 июля 2023 года.

Или так:

Цены на газ в Европе упали на 60% в течение 2023 года, а в 2024-м снизились еще на 12%, несмотря на изменение торговых маршрутов из-за атак хуситов и роста спроса, вызванного холодами. Как пишет Bloomberg, это произошло благодаря возобновляемой энергии.

Увеличение количества ветряных турбин и солнечных станций в Европе помогло сократить потребность в газе, этому также способствовало восстановление производства атомной энергии во Франции. В результате значение топлива в энергобалансе Европы упало.

«Это вторая зима, которую Европа проводит без российского газа. Тот факт, что сейчас существует прецедент — зима 2022–2023 годов, которая прошла без каких-либо проблем, — помогает успокоить нервы трейдеров», — отметил глава отдела европейских исследований нефти и газа HSBC Holdings Ким Фустье.

Цены на газ в Европе 17 января упали до минимума за более чем пять месяцев, опустившись до €28,23 за 1 МВт·ч, или $322,14 за 1 тыс. куб. м.

«Было бы не таким уж смелым заявлением сказать, что зима на газовом рынке закончилась, потому что хранилища переполнены», — сказал The Financial Times один из газовых трейдеров. Другой собеседник газеты отметил, что некоторые трейдеры уже начали заниматься обеспечением поставок на следующую зиму.

[Major Keis]

Ну тут есть мнение, что Европа покупает российский СПГ, только старается делать это в тишине.

[Shark]

И переплачивает в три раза.

[egold]

Дороже конечно но не в три. В три денег нет.

[kai]

Так понимаю, что сейчас цена в районе 300 против 200 раньше, с учетом инфляции прям неплохо.
Другое дело, что это достигается прям настоящими методами типа закрытием производств.
Ну ладно, зато Путин получает всего по триста евро вместо двухсот, а не тысячу и даже не пять, как справедливо замечено выше.

[Lex]

бедолажка(((

[сараевод]

Дык газ - это не только отопление. Никакие ветряки не спасут промышленность.

[axel]

а зачем европе промка? они ее и выводят в ту же индию или пока в китай
будет в ес "зеленая зона"

[Адвокат]

а зачем европе промка?

Ну вот у нас также думали, а случись что - и ни хрена своего, ни чеснока ни гвоздей!

[Major Keis]

а зачем европе промка? они ее и выводят в ту же индию или пока в китай
будет в ес "зеленая зона"

Т.е. опыт постиндустриализации США никого ничему не научил? Ну ОК, чо...

[Nick-ky]

да что же вы на слово всем верите
все нормально в Европе с пром производством
да есть падение, но до падения 20 года ему как до Китая. скорее всего в этом году снова вверх пойдет

индексы легко гуглятся по {EU} industrial production

то что санкции ударят по союзу там все понимали, откуда это желание считать иностранцев дебилами?

[kai]

https://ec.europa.eu/eurostat/statis...15-11-2023.png - за вычетом ковида, который сказался только на одном годе, это сильнейшее падение так-то.
А в этом году к непонятной ситуации с ресурсами (США вот не будут увеличивать отгрузки СПГ) прибавилась веселье с логистикой морем из Китая.
Откуда такая уверенность, что в 2024 году будет рост? Просто потому что не надо считать иностранцев дебилами?

[didandr]

Там походу все оставшиеся недебилы сидят тихонько и не высовываются.
Всё понимают и молчат себе в тряпочку....

[Major Keis]

Проблема в том, что экономика имеет очень большую инерцию. И те решения, которые принимаются промышленностью вот прямо сейчас - принимаются на десятилетия вперёд. Суть в том, что, независимо от того, кто будет поставщиком СПГ, Европа потеряла стабильность. Даже если будет американский СПГ, никому в здравом уме эти качели не нужны. Только долгосрочные контракты могут спасти промышленность Европы.

[Митьян]

Великобритании Риши Сунак больше всех переживает за чистый воздух и всё прочее чистое:

[MadM]

$299,8 за 1 тыс. куб. м,

для Нижегородской области с 1 июля 2024 года минимальная оптовая цена за 1000 куб. м газа составит 5738 рублей, максимальная — 5843 рубля; с 1 июля 2025 года - 6197 и 6310 рублей соответственно.

для населения = 6 840,81 = 71,31 евро


Можно прогнозировать что когдато цены должны сравнятся. сейчас 5-и кратная разница

[~GZ]

Занимательная арифметика:

[axel]

новый уклад не предполагает большой промки в переделах ес
индия или пока еще китай выводят

[Tankist]

Здесь хотя бы Танкист ограничился одной фразой о "падении Германии"

Это не я, мотороллер не мой. От меня здесь только "Мерседес всё?", остальное копипаста

[~GZ]

А оригинал-то новости ты сам-то прочитал?

[Tankist]

Нет конечно)))

[~GZ]

А зря. Тогда бы ху йню не спрашивал бы.

[Sergio Safoni]

мир не будет прежним

[egold]

Может просто спиногфф? В административных целях.
Тут много 223х, но я пока не катался. Много электричек мерс и бив. Давидыч I7 жетко обосрал, и я его понимаю,..S63 видимо намного круче, но это другой класс.

[~GZ]

Глубоко копаешь. Сафоня уже все подробно разложил по полочкам.

[egold]

Как говорят некоторые - режут косты.BMW по продажам в Штатах номер 1 в тройке. В Штатаз столько напечвтвли с 20го - Европе и не снилось.

На мой вкус 7 предпоследний кузов рестайл 50D - я даже согласен на дизел - .бомба.. Короткая.

[ilya959]

Давидыч да- эксперт которого мы заслужили))))

оффтоп: залипаю на ютуб канал Level Prerfomance. Картинка и подача- супер. Уклон в автоспорт но качесмтво контента прилепляет к экрану на расслабоне! Советую.

https://www.youtube.com/@level.performance

[egold]

Эксперт - не эксперт, но он катался на всем люксе, который только существует в природе, и он вобщем-то любит БМВ - и поэтому я понимаю, что то что он ценит в машинах понравится и мне. И наоборот.

Конечно и он не без греха, я не спорю. Но кругозор имхо тут дорогого стоит.

[ilya959]

Да ладно- я сам то 3 года назад и сейчас- два разных мнения об автомобиле каждом. По этому опираться надо либо на четкие данные (как в Авторевю было и как некоторые зарубежные журналисты рассказывают).
Баланс потребительских качеств, внешнего вида, ТТХ и зависимость от цены/времени года и настроения- сугубо личное. Давидыч и прочие шоумены типа ТопГир - это чисто развлекательный контент (я не говорю, что плохой).
Зы- я купил вот слуайно новую ауди А5 переднеприводную на эмоциях приняв решение за 1 сутки. Внешне нравится. Цена/внешний вид - топ по соотношению. Купе- неудобно даже для одного) Передний привод- дерьмо даже на сухой дороге )

[losos]

Вот еще один нож в спину

Porsche отказался от планов строительства завода по производству солнечных батарей Cellforce Gigafactory в Баден-Вюртемберге. Вместо этого предприятие будет открыто в Соединенных Штатах, где немцы могут рассчитывать на субсидию в размере 2 млрд долларов. У себя же в Германии бизнесмены вправе получить лишь 800 млн долларов.

Впрочем, по данным газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung, другие автомобильные и иные компании ФРГ также присматриваются к США как к месту, наиболее благоприятному для развития предприятий.

Так, в Южной Каролине сборочный цех строит концерн BMW. В Audi также размышляют о переносе производства в США. Глава фирмы в интервью FAZ отметил высокую привлекательность Соединенных Штатов как места для развития предпринимательской инициативы.

[Shark]

Ну так это уже давно было понятно, в чьих интересах действует большинство правительств в Европе.

[~GZ]

Иногда банан (бизнес) просто банан (бизнес).

[Shark]

Да похер так-то на них, время покажет что и как.

[Romshtex]

Так вроде уже показало.

[egold]

У них же в Спартанбурге есть один уже, там иксы выпускались всегда. Второй рядом?

[~GZ]

Все вышеперечисленные бренды и так уже давно имели в Северной Америке свои заводы. К примеру, модель ML Мерседес в свое время начал (Какой год — кто помнит?) выпуск-сборку именно в США, а уже только потом у себя в Германии. Т.е. речь идет (в лучшем случае) или о строительстве новых площадок, или о расширении новых.
Т.е. говорить, что "рис уходит из плова" еще рано.

[Lex]

Мл, как и прочие лейкусы сразу на толстожопых негромамашек и целились

[~GZ]

Да и стройные белые милфы таковыми не брезговали.

[Lex]

Завидую

[~GZ]

Все завидуют.

[Митьян]

1997-2005 годы, Таскалуса, США и Грац, Австрия. Это про Mercedes-Benz ML W163, то есть про первое поколение ML.

[egold]

[losos]

Ну вот тебе колонка в блумберг с хорошим названием

К визиту Шольца в Вашингтон Bloomberg на первую полосу вынес статью «Дни Германии как промышленной сверхдержавы подходят к концу». Три основные тому причины: потеря дешевой российской энергии, которая ударила по энергоемким секторам; американские госсубсидии из-за которых немцы переносят производство в США; конкуренция с Китаем, который к тому же перестает быть «ненасытным» импортером продукции из Германии. Всё это проходит на фоне дефицита рабочей силы, деградации системы образования и «политического паралича».

https://www.bloomberg.com/news/featu...ming-to-an-end

[Sergio Safoni]

мстя за развал ссср

[410]

А Даймлер с КамАЗа...

[egold]

Мерседес кстати недавно объявил о сворачивании электрической линейки и о продолжении выпуска моделей с ДВС. Сегодня о том же объявила Ауди.

Думаю дело тут еще и в том, что они просто не смогут конкурировать с китайскими устройствами, на зарубежных рынках в первую очередь, а в какой-то момент и на своем.

Возможно будут себя позиционировать как классический премиум или что-то в этом духе. У БМВ кстати в ленте проходило что они водородную технологию довели до ума.

Так что как мне видится, электрички станут недорогим продуктом для ширнармасс, возможно со временем вытеснят недорогой бензин, а классика никуда не денется и останется для премиальных клиентов.

[Shark]

Сомневаюсь, что когда все разработки передовые идут в электрички, топовые европейские марки от них откажутся. Тот же Кайен анонсировали только электрическим.

[~GZ]

Когда маятник пойдет назад важно будет успеть отскочить в сторону.

[Shark]

Думаю, что в итоге все их заводы будут в юса.

[~GZ]

Я не про заводы, а про технологии и т.н. зеленую повестку.

[didandr]

Это не передовые разработки, а китайская протекция своих производителей.
Электрички просто в разы проще делать. И придумывать.
А гейропа вся двинулась на зеленой повесточке, за пиндосские бабки вот и придумывает нереальную какую-нибудь хрень, чтоб услужить хозяевам....

[~GZ]

Это не передовые разработки, а китайская протекция своих производителей.

Нет.

Электрички просто в разы проще делать. И придумывать.

Да.

А гейропа вся двинулась на зеленой повесточке, за пиндосские бабки вот и придумывает нереальную какую-нибудь хрень, чтоб услужить хозяевам....

Нет.

[didandr]

По первому пункту стосорокшесть процентов, хозяева всея Китая как могут во все щели спонсируют производителей электричек именно с целью задушить западных конкурентов.
И таки у них это получается неплохо.

[didandr]

По третьему пункту - поправочка: Гейропейские правители

[Andrey]

Ну расскажи про "передовые разработки", которые "идут в электрички"?

Вся "передовая линия технологий" электричек сводится к тому, чтоб научиться валять пиковый выхлоп на минимальном сечении меди и научиться это как-то худо-бедно держать в температурных рамках с одной стороны и "запихать таки хотя бы 10% энергоёмкости бенза в аккум по массе". Отдельной песней "быстро запихать". ВСЁ!

Расскажи в каких электричках придумали какие-нидь новые многорычажки или какую-то продвинутую систему безопасности или ещё чё-нидь. Всякие "типа автопилотные свистоперделки" в нынешних реалиях суть одинаково реализуются хоть на ДВС, хоть на электричке и "электрички типа впереди" на данный момент держится по сути исключительно на "усё будет" (с) И.Маск

При этом "зелёная повесточка" потихоньку начинает "прозревать", что "красиво едущая без выхлопов электричка" формирует своим "красиво" ровно такой же объём твёрдых частиц от резины и чуть меньший от колодок (что легко достигается гибридами), отдельной кучкой порождает мегатонну "зелёных проблем" на уровне генерации и "гору размером с Эверест" заморочек с производством и утилизацией аккумов.

Я как бы ещё некоторое время назад писал, что глобально электрички - это "тупиковая ветвь эволюции" в рамках текущих реалий работы с энергией. Да и супер-надёжность электромоторов "сильно преувеличена", мягко говоря, судя по "рекордсменам электропробегов".

Учитывая последние достижения с дизелюками, где уже прям всурьёз говорят "перепрыгнем 50% КПД", разработке всяких беспоршневых ДВС-моторчиков типа Astron и прочих "совсем не передовых разработок не в электричках" - очень неясно "куда дальше кривая выведет".

С моей точки зрения - в итоге будет "Ё-мобиль" (с) То бишь последовательный гибрид в том или ином виде. Это самая прямая, простая и, что важнее всего - легко достижимая в рамках СУЩЕСТВУЮЩИХ технологий концепция, позволяющая прям сильно поднять топливную эффективность автомобилей. там Вполне достижим совокупный КПД в 40-50% в трассовых режимах и до 60-70% в городских. А то и больше. И "совокупная экологичность" ни разу не хуже электричек (а точнее почти всегда куда лучше). При этом реальная эксплуатация в разы проще для типичного обывателя.

[410]

Водород будет электрический. Тем более обнаружены залежи. Но не будет пока нефтяные хозяева у власти в мире

[Andrey]

Я-я, натюрлих!!!
Водород! Точно-точно! Расскажи про технологии его хранения? Там новости какие-то кардинальные?

Учитывая его легкость-летучесть и тд - все парковки под зданиями сразу закрывать будут? Или после пары внепланово снесённых многоэтажек?

Ты "смотри ширше" - ЛЮБОЙ автомобиль (хоть на угле и паровой тяге, хоть на аккумах, хоть на компактном термояде а-ля "как у железного человека") - это не только машина. Это ДО ИКСА инфраструктуры. Заправки, сервсиы, места хранения авто, инфраструктуры дорог (или отсуствие онной), смежные характеристики авто (например, наличие "ненужного тепла" в авто), "комфортные для железа температурные диапазоны хранения/эксплуатации", инфрастуктура доставки топлива/энергии, добыча этого топлива, утилизация отходов и т.д.

И если для ДВС инфраструктуру делали сотню с гаком лет на текущий момент, электроинфраструктура имеет место быть для других нужд, то инфраструктуры под водород нет совсем. И создать её - это "та ещё задачка". А учитывая лютый гемор с хранением водорода - это "та ещё задачка". Даже если забить "как его добыть".

[Tankist]

Хранить водород то еще удовольствие. Он просачивается сквозь кристаллическую решетку металла.
Ракетостроители же хлебнули с этим горя

[~GZ]

В сухом виде надо хранить. В виде порошка.

[Major Keis]

В сухом виде надо хранить. В виде порошка.

Главное плотнее проложить изолирующим картоном.

[Shark]

Сколько букв!

[Andrey]

Поколение тиктока? Видео не более 20 секунд, текст не более 100 символов?

[Shark]

Нудятину не люблю. Понимаю, что ты тут и большие мессаджи составлял.

[Andrey]

Ну да. Правильный и исчерпывающий ответ "потомучто" (с) Я в курсе

[Nick-ky]

https://www.reuters.com/business/aut...te-2024-02-22/
только такую новость вижу, которая говорит несколько другое
тоже самое видел про вольво

имхо никуда уже электрички и плагин гибриды не денутся, разве что из за лития какие зеленые скандалы начнутся
для жителя города и ближнего пригорода плюсов очень много
дело даже не в зеленой повестке уже, а в потребительских качествах

есть проблемы при эксплуатации в холодном климате, но кого волнуют проблемы индейцев?

[Lex]

для жителя города и ближнего пригорода плюсов очень много
дело в потребительских качествах

каких, например?

[Адвокат]

Мало жрет!

[Nick-ky]

экономичнее для потребителя, надежнее, тише, проще ТО
нет вопросов с заправкой
более совершенные системы помощников, тут можно обсуждать так как от законов больше зависит
много где еще есть скидки налогам
отдельные места у торговых центров
у дорогих электричек еще и динамика как у суперкаров

это как сравнение АКБ и генератора, в качестве системы резервного питания в частном доме. в идеале надо иметь и то и то.
но вряд ли кто то будет спорить что АКБ гораздо удобнее, хоть и менее универсально

основной вопрос для электричек это наличие инфраструктуры. много где с ней все в порядке и зарядка или подзарядка машины не является проблемой

[Lex]

Берем гольфклассе
Них они не тише, ибо шумки нет и движка не играет (а у лакши и так тихо)
Проблема с заправкой как раз у электр
Помошники одинаковы, а полный привод опять же - он в другом прайсе

[410]

Наив какой

[410]

Макуляторы постоянно совершенствуются